贸易战，什么贸易战（二）
本帖最后由 晨枫 于 2018-7-28 11:07 编辑特朗普倒不是不宣而战。特朗普早就在推特上兴高采烈地说到：贸易战是好事，很容易赢。那是人们以为他又是兴致所至，随口胡说。到贸易战真打起来了，经济界一片哀鸣，微信上更是到处末日临头。但喘口气后，人们发现：贸易战的杀伤力也没有那么大，甚至……好像什么都没有发生一样？
没错，时不时有报道，哪一个公司又受害了，美国农民的受害更是被拿出来反复炒作。不过就一般经济层面来说，影响非但不大，美国第二季度的GDP增长还达到4.1%，四年来最高，就业也空前火爆。另一方面，中国经济数字还没有看到，人民币在持续滑落。不过谁都没有就此断定：美必赢，中必输。更深究的话，这些数字还很有意思。
美国经济增长强劲，既在意料之外，又在情理之中，因为2008年经济危机后，经济一直在缓慢的恢复，起点低，见效慢，但总有见效的一天。10年后终于见效了，不奇怪。但这经济增长是否可持续，没人看好，因为美国经济的基本面没变。在很大程度上，现状是2008年前的重复，只是差了次贷和过热的房地产市场。传统制造业继续低迷，传统蓝领工人在继续失去工作，产业外流没有逆转，美国经济的金融化、空心化在继续。第二季度GDP增长强劲，到了第三、第四季度贸易战的影响开始浮现的时候，可能又低下去了，当然，到时候特朗普肯定会把罪过推到“邪恶”的中国头上。
中国经济增长据说放慢。官方数字依然强劲，第一季度GDP增长率6.8%，有说法第二季度可能会有所下降，因为对美国的出口已经受到牵累，但具体幅度不明。不过至少就市面上来看，人们该干嘛还干嘛。真的经济放慢的话，关停并转和失业数字是掩盖不住的，但现在还没有看到。
人民币持续滑落的事情很好玩。人民币的下行压力肯定是受到贸易战的影响，中国一面口头声称人民币没有大幅贬值的实质性动力，另一方面出人意料地按兵不动。估计贸易战一开始，尤其是人民币的滑落一开始，就有人看空人民币，希望他们没有投入太多做空，否则等不到央行托市，就要亏惨了。但央行坚决不出手，国家队也不入市，说明了两个事情：
1、中国乐见人民币有序贬值，对冲贸易战的压力
2、央行所言不虚，人民币没有持续贬值的动力，投机炒家狙击乏力
第一点对美国是吃闷亏。多年来，美国压人民币升值，人民币也确实升值不少，但这两个月下来，所有升值统统清零，而且美国都不大好指责，因为中国可以轻而易举地推到市场行为上，尤其是美国挑起的市场压力。但重要的是第二点。人民币不管是升值、贬值，央行最在乎的是稳定、有序。但稳定、有序的关键在于世界对中国经济的信心，单靠托市只能是短期行为，治不了病的。
确实，贸易战开始时，世界对中国经济的信心产生了怀疑，但这种怀疑是表面和，动态的。风波过后，中国经济巍然不动，炒家就无从下嘴了。这不是特朗普团队能左右的。They are good，but they are not God。
这是对贸易战结局的重要启示：对于美国来说，贸易战好不好不说，要赢中国不容易。
还有两个插曲，人人关注，但很少有人与贸易战联系起来。一是航空公司对台湾的标注问题。这其实不是新问题，多少年来都是这样标注的。要说中国民航过去没有注意到，现在才想起这件事，这有点不可思议。更可能的是：中国民航（或者更高领导层）认定现在可以做点事了，而且能做成。很多欧美航空公司都试图抵制，但到最后，只有美国大三还没有完成整改，只迈出半步。
毫无疑问，中国人与欧美人对台湾问题有不同的认知，官方立场与民间立场有显著差距。西藏、南海等热点问题都一样。勒令欧美航空公司更改对台湾的标注无异于按着脑袋吃狗肉。但其他航空公司都更改了，美国航空公司在美国政府暗示下拖到最后一秒钟。中国拒绝了美国的磋商要求，但估计内部互动比台面上的要精彩、激烈得多。在最后一秒钟，美国大使馆通知中国政府，美国航空公司将进行不再把台湾（还有香港）作为国家标注，实际上是把东亚城市的国家归属统统去掉。
这没有达到中国民航的要求，但能按照美国公司（还是有美国政府撑腰的）吃狗肉，全世界也只有中国这一家了。美国航空公司还没有完成整改，而是要求宽限两个星期。这肯定不是停留在现在的状态，要不就不用宽限两个星期了。最后会整改到什么状态，只有时间才能证明。
中国始终没有说明，如果不改的话，会采取什么样的“民航管理措施”，但有可能私下有所暗示，而美国大三对这样暗示的前景十分不乐见。狗肉也是肉啊，何况狗肉只是火锅里的一小块，大堆的鸡鸭鱼虾可是美味啊。美国大三不能承受美中民航业务的大幅度滑坡。理论上美国可以对等对待中国大三，但美中之间的客流绝对是中国起点的占主导，双停的结果对美国是吃大亏的，教育、旅游、探亲客流断了的话，这是真金白银的损失。另一个可能是绕道加拿大、墨西哥，这样盈利的大头全流到别人口袋里去了，也是美国不能接受的。
这是美国经济全球化的实例说明。美国的经济发展已经取决于开放了，关起门来是不行的。特朗普和蓝领红脖子的一根筋思维不能说全无道理，但那是在封闭的经济环境下才行得通的，或者在以美国为圆心的放射性开放体系中也行得通。但现在是双中心、多走向的复杂全球经济，美国关起门来，世界经济或许就绕道走了。
另一个例子是高通与NXP合并告吹。合并案需要世界上九大经济体的批准，八大都批准了，但中国就是拖着不批准，延期后依然拖着，然后过期后猫哭耗子式地“遗憾”一下，弄得美欧怒火万丈，但又无可奈何。
高通和NXP都是IT界的巨头，合并后成为超级航母。这对中国是有利还是不利不好说，但在这样影响世界经济版图的重大商案中，中国的一票否决权是史无前例的。中国手握的这个大权自然来源于中国的世界经济双中心之一的地位，不仅是制造中心，也是消费中心。
这对任何有意在中国做生意的跨国公司都是一个警示：不要胡怼中国。同理，不要胡怼美国，就像中兴那样。
这两个实例也是对美国的实质性影响的深刻注解：美国政府的强力背书已经不够用了。
有意思的是，在中兴还在生死线上挣扎的时候，有人认为美国对中兴“开恩”了，中国或许会以放心高通-NXP合并为交换。不知道刘鹤在赴华盛顿谈判的时候是否与美方谈及这一问题，但这个交换显然没有达成，美方甚至没有抱怨中国反悔。要说放血的话，高通并购失败的违约金还超过了中兴的罚款。这不能说打平了，但能对美国实质性说不的还真是只有中国。在日本可以对美国说不的年代，日本从来没有在行动上说不过。
那这些与贸易战有什么关系呢？贸易战与一般战争有一点是相像的：发动的一方不仅要看敌我双方的实力，还要看敌我双方的信心。特朗普敢于发动贸易战，因为他认为美国还有远远强于中国的实力，中国也因为维稳压力而不敢应战。不知道他现在认识到自己的估计错误了没有，但至少他不再说贸易战是好事、容易赢了。
贸易战的第一波已经打响，到现在结果不明不白，但这只是时候未到。就像所有战争一样，但盖着国旗尸体开始出现时，才是人们真正意识到惨烈的时候。如果人们对战争的目的和正义性不确定，或者对代价估计不足，这就是信心动摇的时候。美国的越南战争、苏联的阿富汗战争都是这样的。但如果退无可退、只有死战，盖着国旗尸体只有坚定人们的信心，不管死多少人，不打就全没了，那就死战到底。这就是越南战争中的越共和阿富汗战争中的圣战者的情况。
贸易战会是哪一种情况呢？对美国和对中国会有不同的影响吗？
（到做饭吃饭的时间了，明天接着写美欧日自由贸易的事） 4。1％，过几个月又会调下来了。话说预测还是4.3％呢。 还得烧饭呀 jellobean 发表于 2018-7-28 09:02
还得烧饭呀
马克思老爷子说了，物质第一性。
嘴的功用是先吃饱了，才能侃侃而谈。{:210:} 吃饱饭，加油写。以往的卓见一再证明你不是偶然一说。 有个事情不明，还得请教晨大：
高通和恩智浦合并，一个美国公司，一个欧洲公司，为啥要中国批准？要说荷兰或欧洲批准，那还说得通。假如中国公司买德国公司，要美国批准吗？搞不明白里面的道道。 中国是高通和NXP的重要市场 中国不批准 新公司就不能在中国做生意了 刚从观察者网看完这条过来，就看到晨大的文。期待后续。
https://www.guancha.cn/economy/2018_07_28_465961.shtml
美国这个GDP增长是季度环比换算成年化增长，和中国一般的同比增长不是一回事。所以经常看到季度之间出现比较大的增速波动。 jellobean 发表于 2018-7-27 19:02
还得烧饭呀
那是当然啊，不烧饭吃什么啊？不过近些天好像还兼职洗碗了…… pigguo 发表于 2018-7-27 22:20
美国这个GDP增长是季度环比换算成年化增长，和中国一般的同比增长不是一回事。所以经常看到季度之间出现比 ...
没错，而且有说法很多出口商为了赶在贸易战开打前，抢先把今年的订货出掉，人为推高了出口。如果属实，这肯定是持久不了的。 南京老萝卜 发表于 2018-7-27 21:41
有个事情不明，还得请教晨大：
高通和恩智浦合并，一个美国公司，一个欧洲公司，为啥要中国批准？要说荷兰 ...
只要这些公司在中国有大量业务，中国就有反垄断的一票否决权。同理，这些公司在俄罗斯没有什么业务，俄罗斯对此就没有发言权了。
中国在收购一个德国公司（专业FPGA还是什么，记不清了）时，因为他们在美国有重大业务，最后就是美国否决的。 liuqing098 发表于 2018-7-27 20:52
吃饱饭，加油写。以往的卓见一再证明你不是偶然一说。
多谢鼓励，明天在接着写。{:187:} 南京老萝卜 发表于 2018-7-28 11:41
有个事情不明，还得请教晨大：
高通和恩智浦合并，一个美国公司，一个欧洲公司，为啥要中国批准？要说荷兰 ...
天朝政府不批准合并，新公司的主体资格天朝法院就不认可，那么新公司在天朝签的所有合同都没有法律保障。 汇率的事似乎是从6.7继续向下的时候姆努钦嚎了一嗓子“汇率控制国”，之前之后都没声音 据说用中国的算法美国第二季度的GDP增长只有2.8%。
特朗普宣称的“美国经济取得惊人的增长”说法，没有事实根据
这位是英国五毛。
njyd 发表于 2018-7-28 14:49
据说用中国的算法美国第二季度的GDP增长只有2.8%。
特朗普宣称的“美国经济取得惊人的增长”说法，没有事 ...
环比确实没啥意思。第一季度各种节日，各种年假，而且对公司来说属于立项阶段，第二季度肯定比第一季度要好。 晨枫 发表于 2018-7-28 12:22
那是当然啊，不烧饭吃什么啊？不过近些天好像还兼职洗碗了……
恭喜晨大，获得了家庭生活的双中心地位，不仅是烧饭中心，而且是洗碗中心{:187:} 晨枫 发表于 2018-7-28 12:28
只要这些公司在中国有大量业务，中国就有反垄断的一票否决权。同理，这些公司在俄罗斯没有什么业务，俄罗 ...
查了一下， 是Aixtron爱思强。是被美国否决了。然后德国自己也再次否决
记得有个公司因为中国收购被否，后来就快破产了。不知道是不是就是这个Aixtron 厉xx害了 我的guo。
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