陈王奋起挥黄钺 发表于 2018-4-21 08:28:15

打下台湾,老美FPGA就傻眼了

库布其 发表于 2018-4-21 08:45:47

lorry 发表于 2018-4-20 19:55
工程师是宝贝啊。

你是说在国外吗?

冰蚁 发表于 2018-4-21 08:57:06

小米粒 发表于 2018-4-20 10:58
制造业:

10nm级别的三强:台积电、INTEL、三星,2017年已经是进入量产。台积电的今年将量产7nm,去年4月 ...

你这里面的说法是很偏颇的。

进入 finfet 后,各家采用了不同的策略,多少纳米也不再象平面结构器件一样有严格的定义。10和7其实算一拨的。这里有TSMC, samsung, intel, globalfoundries。TSMC 确实试量产早一些。预计今年会量产。

globalfoundries的28纳米一塌糊涂,主流的HKMG没做好,量产的是poly SiON的。14nm买的是三星技术。早也是成熟产品了。规模小是因为大客户被三星给吸走了,因为那个本来就是给苹果的。不代表技术不成熟。

smic 的28nm 是因为要攻 HKMG 路线,所以良率一直有点问题,但也没差到40%。不知道从哪里搞来的数据。smic 号称19年要量产14nm。且看吧。

冰蚁 发表于 2018-4-21 08:59:53

小刀 发表于 2018-4-20 18:04
俺在EDA行业干了十几年了,对芯片行业还有些了解, 数字电路设计已经基本半自动化了, 从逻辑设计到物理设 ...

不是设计软件,而是各种fab提供的库文件。设计软件一直不是问题。

冰蚁 发表于 2018-4-21 09:03:37

江城如画里 发表于 2018-4-20 14:12
IC产业链极长的,从最上游的设备(光刻,刻蚀)到最后的封测,厂家不计其数。总体来说,如果论最全,中国倒 ...

数模芯片不好做啊。模拟部分的生产和数字的有很大不同。然后两者要结合在一个芯片上。
谈禁运的话,不要说设备了,就生产上的化学品给禁了,整个生产就得崩了。

方恨少 发表于 2018-4-21 09:05:02

江城如画里 发表于 2018-4-21 03:12
IC产业链极长的,从最上游的设备(光刻,刻蚀)到最后的封测,厂家不计其数。总体来说,如果论最全,中国倒 ...

模拟集成电路只占集成电路的10%左右,规模远小于数字集成电路,可能开始时国内没作为追赶的重点。

而且模拟电路设计更依赖于经验,一个老师傅比高级的工具重要的多,不是靠砸钱就能解决的。数字电路设计已经高度自动化了,框架有了,大部分自动,小部分手动。模拟电路设计还得一半手动,一半自动。

冰蚁 发表于 2018-4-21 09:06:49

方恨少 发表于 2018-4-20 20:05
模拟集成电路只占集成电路的10%左右,规模远小于数字集成电路,可能开始时国内没作为追赶的重点。

而且 ...

模拟电路的设计也搞了近二十年了。不是经验的问题。

常挨揍 发表于 2018-4-21 09:28:11

冰蚁 发表于 2018-4-21 08:59
不是设计软件,而是各种fab提供的库文件。设计软件一直不是问题。

https://wx3.sinaimg.cn/mw690/7f49de96gy1fqjj54t3yhj20dw0m8wlj.jpg
说啥来啥{:198:}

谜团 发表于 2018-4-21 09:34:45

冰蚁 发表于 2018-4-21 09:06
模拟电路的设计也搞了近二十年了。不是经验的问题。

感觉这个是对技术人才不尊重导致的 工资太低 没人愿意干好
手里有绝活的师傅 也绝不教会徒弟

冰蚁 发表于 2018-4-21 09:52:47

常挨揍 发表于 2018-4-20 20:28
说啥来啥

没有 cadence,还有其它的可以用嘛。但是整合程度肯定没cadence好。转来转去的,效率会降很多。回头fab不给中兴各种库文件,那是要彻底抓瞎了。看看台积电如何反应吧。

lorry 发表于 2018-4-21 10:46:04

库布其 发表于 2018-4-21 08:45
你是说在国外吗?

不要这么cynical。

似曾相识 发表于 2018-4-22 03:34:36

这个基本上是借口,完全就是不是国军不行实在是共军太狡猾之类的说辞

大陆的电子工业是和台湾,韩国同时起步的,现状是什么你也看到了

moletronic 发表于 2018-4-22 10:09:10

似曾相识 发表于 2018-4-22 03:34
这个基本上是借口,完全就是不是国军不行实在是共军太狡猾之类的说辞

大陆的电子工业是和台湾,韩国同时起 ...

说这就没意思了,毛子,纳粹,公鸡,倭寇,这一路卢瑟排下来,土共能坚持到现在已经不错了。

笔笔 发表于 2018-4-22 10:32:00

似曾相识 发表于 2018-4-22 03:34
这个基本上是借口,完全就是不是国军不行实在是共军太狡猾之类的说辞

大陆的电子工业是和台湾,韩国同时起 ...

这就得感谢伟大的改革开放了,造不如买。

陈王奋起挥黄钺 发表于 2018-4-22 10:50:20

似曾相识 发表于 2018-4-22 03:34
这个基本上是借口,完全就是不是国军不行实在是共军太狡猾之类的说辞

大陆的电子工业是和台湾,韩国同时起 ...

当瓦森纳是空气?

冰蚁 发表于 2018-4-22 10:51:15

笔笔 发表于 2018-4-21 21:32
这就得感谢伟大的改革开放了,造不如买。

没文革不至于这样。要人没人,要钱没钱,要设备没设备。没改革开放,生产线都买不起,造什么造。

笔笔 发表于 2018-4-22 11:03:51

冰蚁 发表于 2018-4-22 10:51
没文革不至于这样。要人没人,要钱没钱,要设备没设备。没改革开放,生产线都买不起,造什么造。 ...

1984年到“七五”末期,先后共引进33条集成电路生产线,都是人家淘汰了的东西,投了几十个亿打水漂了。

笔笔 发表于 2018-4-22 11:11:13

冰蚁 发表于 2018-4-22 10:51
没文革不至于这样。要人没人,要钱没钱,要设备没设备。没改革开放,生产线都买不起,造什么造。 ...

1973年提出引进3英寸晶圆片生产线,巴统没批,1975英特尔量产4英寸之后,1980中国才得以引进三条已经落后的3英寸晶圆生产线,分别投资在北京国营东光电工厂(878厂),航天部陕西骊山771研究所(西安微电子研究所),和贵州都匀风光电工厂(4433厂)

笔笔 发表于 2018-4-22 11:22:16

冰蚁 发表于 2018-4-22 10:51
没文革不至于这样。要人没人,要钱没钱,要设备没设备。没改革开放,生产线都买不起,造什么造。 ...

70年代清华就能拉晶圆片了

似曾相识 发表于 2018-4-22 11:46:19

陈王奋起挥黄钺 发表于 2018-4-22 10:50
当瓦森纳是空气?

无晶元设计公司这么多,你非要那晶元设备限制来说事儿。不说高通,博通了,大陆的fabless设计公司都什么水平你我都知道。
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