再谈金小胖是个聪明的小胖
本帖最后由 晨枫 于 2018-3-28 20:50 编辑这两天小胖密访老大，两人交谈甚欢，中朝国母还并肩比美，说不定已经有好事之徒在目测三围、打分评判了。这些都不打紧，打紧是是：金小胖是个聪明的小胖。
http://www.turkeytelegraph.com/images/haberler/xi-kim-summit-opens-new-negotiating-phase-on-north-korea.jpg
小胖这条纹中山装，算是朝鲜特色吗？中国领导人好像穿没有条纹中山装的？老大这肚子已经够大了，小胖这肚子……
http://www.52hrttpic.com/image/infoImage/201803/29/D1522229611410.jpeg?674x464
这是小胖想双手拥抱，但老大只伸出右手？
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2018-03-29/clipping/656/b02a00_t_02_03.jpg
她俩比一比，谁压得住谁？
http://enews.xwh.cn/xwhb/20180329/1c185a99f63a7eb9f1bdea0ed18561de.jpg
上图应该是从这里剪出来的
http://fashion.chinadaily.com.cn/img/attachement/jpg/site385/20131009/0013729c03de13bef10619.jpg
https://i.ytimg.com/vi/2RJlvQAnPrg/maxresdefault.jpg
学老财迷，再看一眼
http://www.mxpcp.com/uploadfile/2014/1101/20141101010806436.jpg
http://photocdn.sohu.com/20100125/Img269804463.jpg
有意思的是，两人都是唱歌的。要不来一场对歌？
小胖是个独裁者。但把独裁者想象成不顾老百姓死活的人，这是图样图森破了。从某种意义上来说，独裁者或许比民选领袖更加关心老百姓的死活，因为民选领袖的支持者只是部分（呃，理论上是大多数）民众，而且任期只有若干年，但独裁者的“子民”是全体人口，而且他要考虑子孙万代、永保江山的问题。弄得民不聊生、满目疮痍，还怎么子孙万代、永保江山呢？或者说，任何暴政在主观上都是短暂的、过渡性的，是为了长治久安。这长治久安的愿望不是说说而已。当然，事实上怎么样就是另一回事了。
对于小胖来说，朝鲜处于极端困难的境地。他的“硬要求”有：
1、 确保金家统治
2、 确保朝鲜安全
3、 确保朝鲜民生
任何政策策略都是围绕着保障这三点的。她的“清君侧”是为了保障第一点，导弹核武器是为了保障第二点。为了达到这第二点，朝鲜付出了巨大的代价。要朝鲜轻易放弃，这是与虎谋皮。个人认为，承认朝鲜有核化只是时间和政治机缘问题。作为老大的opening bid，肯定会继续要求无核化的，但过渡到“承认现实、向前看”也是必然的。向前看的最重要一点是朝鲜半岛的稳定化，这离不开朝鲜的改革开放。
朝鲜的政治改革会朝哪里走，甚至是否走得出第一步，不知道。但朝鲜应该是有意愿启动经济改革的。没错，二胖的时候试过，浅尝辄止，这是有原因的。二胖没有小胖的导弹核武器，安全上还是虚，这使得他的国内政治地位不稳。在这样的情况下启动经济改革，很可能导致政治上的动荡，他压不住。小胖的导弹核武器为他赢得的不仅是安全保障，还有政治上的威望和信誉。小胖的处境比二胖好。
另一方面，二胖时代的中国正在迅速上升，但相对国际地位还远不如现在。十年不是很长的时间，但这过去的十年对中国来说比前二十年的累积变化还要大。是不是迈过转折点而进入加速上升了，各人有各人的解读。不需要解读的是，现在中国不仅经济实力比二胖时代极大增加，国际政治影响也同步增加。这对朝鲜的选择有微妙的影响。
在二胖时代，中国鼓励朝鲜改革开放，但韩国影响大于中国影响。这既有中国自身经济实力还不足的原因，也有朝鲜自己的政治算计。但经过这一轮后，朝鲜对来自韩国或者美国的经济援助的警惕极大提高，再阳光，援助也是带有某种政治附加影响的。相对来说，来自中国的经济援助要“安全”得多。如果我是小胖的话，第二轮经济援助会确保中国为主，韩国的比例会降到较低，确保西方影响在可控范围内。
中国还在解除经济制裁方面有独特作用。联合国安理会的制裁决议不是中国一家能解除的，但中国一家是可以“解读”的。只要中国放水，美国制裁就没用了，朝鲜本来也不跟美国有多少贸易。实际上，只要与中国的贸易打开，朝鲜对其他的外贸统统没有都不担心，除了金家自己用的LV包、拉菲酒什么的，朝鲜有什么中国不能提供的呢？
中国还在军事技术解除制裁方面有独特作用。中国都不需要向朝鲜提供武器装备，只要在关键技术上松动一点，朝鲜的常规装备就可以大跃进了。在导弹核时代，军事技术先进一点点，就可以有效裁军，这是另一种减负，而且降低朝鲜半岛的紧张局势，有利于进一步松动国际制裁。
据说都认为朝鲜之所以存活到现在，就是因为封闭。一旦改革开放，见光就死。这是误解。朝鲜不是自己要封闭的。连中国都“抛弃”了朝鲜，只要不想投降，不封闭还能怎么办？见光死的问题也不用担心，中国的问题更多，也改革开放走过来了。不少人认为，俄罗斯在改革开放中死里复生，中国也差点死过去。这有两个问题：
1、俄罗斯是政治改革领先经济改革，被证明是一条死路；中国是经济改革领先政治改革，被证明是一条活路。越南其实也在走中国的路，朝鲜没有理由走不通。说到中国政治改革，谁都对中国政治改革现状不满，甚至认为开倒车了，但现在的中国政治与1978年相比，还是改革了太多了。说中国政治改革根本是no show，那是不承认现实。但这是题外话了。
2、中国改革是摸着石头过河，没有先例，更没有后援，有过险境不奇怪。但中国经验是现成的，朝鲜改革更是有中国“托着”，风险小多了，不存在见光死的问题。中国出于地缘战略意义，也不会让朝鲜“死”。
二胖时代，中国还不富裕，即使援助朝鲜，可能也斤斤计较一点。现在依然要斤斤计较。中国不能把朝鲜“养”起来，授人以鱼不如授人以渔，但条件可以宽松一点。稳定的朝鲜半岛符合中国利益，维持对朝鲜的影响符合中国利益，改善朝鲜的民生也符合中国利益。
对于朝鲜来说，来自同文同种但被不同的历史政治经济社会环境隔开的韩国可能更加隔膜，就像改革开放初期港台对大陆的心理优越感一样。来自中国的援助可能这种优越感淡漠一点，容易接受一点。
在近期，除了实物援助，开放旅游是最立竿见影的经济援助。朝鲜旅游只要大门重开，仅中国旅游者就吃撑了，别说借道中国的欧美旅游者了。
现在是小胖改革开放的好时机。这件事做好了，对巩固金家统治功莫大焉。他会做的。
另外，小胖对外交和国际政治的有戏规则实际上不懂，他从来就没有过外交，玩的都是楞的，都是土棒子的有戏。这方面中国可以帮点忙，在朝韩和朝美会谈中，与中国协调步调也是重要的。小胖很楞，但不傻，有中国可以做拐杖，为什么不用呢？能够取得中国对朝鲜核武装化的“谅解”并朝前看，为什么不呢？
金小胖是个聪明的小胖
朝美峰会，中或必输？
小胖的政治智慧已超过他爹，能顶住巨大压力完成核杀器，并维持国内安定，让周边大国无可奈何不容易。不过无论如何中已必输! 你竟敢说独裁者比民选领袖好！一定要打翻在地再揪掉所有勋章！！？
宁要民主的草不要独裁的苗。不吃不喝也要闹民主！！！
民主是最高级的精神追求，民主的利比亚就是比独裁的东亚某国幸福！！！
梓童 发表于 2018-3-29 08:58
小胖的政治智慧已超过他爹，能顶住巨大压力完成核杀器，并维持国内安定，让周边大国无可奈何不容易。不过无 ...
不能这么说。金正日面对的国内国际环境，比三胖严峻的多。不排除当年中国和俄罗斯有牺牲掉朝鲜换取自身更宽松的国际环境的想法。 post mortem （事后诸葛亮？）地说一句：中朝有一拍即合的土壤和基础。一方面，美国和西方长期指责中国一直不肯对朝鲜施加足够压力，一定程度上把朝核的责任算到中国头上；中朝现在开始的亲密合作，会让朝鲜听话合作一些，不再由着性儿乱来。这对中国是好事，政治上收它一笔，以后可以不断吹嘘自己是解决朝核危机的决定性力量。
另一方面，川普刚刚对中国祭起了贸战大棒。贸战贸战，最好的结果是宋远桥和白眉鹰王那样儿的点到为止，但我觉得这次美帝的贸战是动真格儿的，是战略性动作，意图在阻挠土鳖国向高端制造业迈进的步伐。这种情况下把朝鲜控制在自己一方，增加了国际政治博弈 乾坤大挪移的想象空间，棋局活泛一些
本帖最后由 youyouyuyu 于 2018-3-29 13:48 编辑
煮酒正熟 发表于 2018-3-29 11:25
post mortem （事后诸葛亮？）地说一句：中朝有一拍即合的土壤和基础。一方面，美国和西方长期指责中国一直 ...
之前的一系列动作基本是按照继承二胖的路线贯彻执行来的，朝鲜聪明在把核武器基本都实验够了才暂停，之前也是时断时续，这还是在美国韩国都给了他不少的好处情况下进行的。在大国绥靖政策下一步一步达到了自己拥核的目的，在诸多大国的夹缝中游走，貌似游刃有余。诸多大国都被戏耍一番。
现在其实是要付出代价消解后遗症副作用的时候了。大的转折性让步不会发生，进一步的封锁制裁也不是那么容易解除的。貌似苦日子在现在以后很长一段时间，毕竟愚弄了大国，大国不会就此算了的。看他下一步怎么走吧。或许真正的考验才刚刚开始。。。。。现在实际是到了他接招的时候。
BY还有谣传二胖的核技术来自不明国家，有可能是俄罗斯或者以色列。纵观全世界，最近的几十年里，只有他这里还能做核武器试验。脑洞比较大。
强调中朝传统友谊的时候又在他闯完祸之后。TMD。通过访华我们是有了很大面子，可接下来的事情也不是那么好办。估计不会给朝鲜什么实质性帮助。
梓童 发表于 2018-3-29 08:58
小胖的政治智慧已超过他爹，能顶住巨大压力完成核杀器，并维持国内安定，让周边大国无可奈何不容易。不过无 ...
中国没输，底线不是那个。这个弹性空间被三胖挤榨到较大好处，对朝鲜而言就是实现利益最大化了。对中国来说，没破局，虽说不爽也能接受。 朝鲜旅游只要大门重开，仅中国旅游者就吃撑了，别说借道中国的欧美旅游者了。
“我觉得去朝鲜旅游的中国旅游者确实是吃撑了。”刚从韩国回来的朋友，向我数落了半个钟头韩国的落后和不便，唯一感觉舒适的地方是，大街小巷都有卖咖啡的机器。在他眼里，韩国大部分地方也就相当于张家口北部的几个县城，甚至还不如县城中心地区。但即便如此，跟朝鲜比也是天堂和地狱了。 包子 发表于 2018-3-29 14:19
“我觉得去朝鲜旅游的中国旅游者确实是吃撑了。”刚从韩国回来的朋友，向我数落了半个钟头韩国的落后和不 ...
其实，去朝鲜的游客，还有一种居高临下的怜悯心态，甚至微微的幸灾乐祸也不一定。
不知道这样的心态，能不能与倒回去7-80年代到中国访问的那些蓝眼睛、大鼻子、挎着相机、狂扫友谊商店，经常被跟踪，更经常被围观的那些老外，跨时空暗合涅？:lol 感觉现在才接触，是因为中国政府以前一直对小胖能坐稳江山的信心不足。现在看到小胖能掌控局势了，自然要进一步接触。而小胖也知道，现在有能力和美帝唱反调的也就只有中修了，所以两边一拍即合。
当然，无论如何，中必输:lol 司机同志包的是什么祸心呢，逼着小胖同学改革开放？{:199:}
就说其它都封闭，只开放旅游的角度，从前几年的赴朝旅游游记来看，这根本不能算开放，只能算猎奇之旅。相当于孙悟空用金箍棒画了个动态圈，游人被这圈套着去几个景点看看。
如果是模仿中国改开模式开放旅游业，嘿嘿，只要朝鲜老百姓能方便接触老外，估计过一阵子思想动荡，朝币贬值，人员外流... 开篇就讲什么三围，分明是在影射某"飞机场"女星{:226:} 大道至简 发表于 2018-3-29 15:01
其实，去朝鲜的游客，还有一种居高临下的怜悯心态，甚至微微的幸灾乐祸也不一定。
不知道这样的心态，能 ...
我觉得假如在电视上看朝鲜，有可能是您说的这样的心态。
但我有朋友去朝鲜考察时，对参观的农田秧苗较小发表看法时，遭到了当地农民（至少表面是农民）一致围攻，他们认为秧苗矮小是因为中国背信弃义没有提供足够的化肥。他说像吃了苍蝇一样。
您觉得，这样的心态，能否和80年代来中国旅游的大鼻子老外暗合呢？ 有意思的是，两人都是唱歌的。要不来一场对歌？
你选的那2张唱歌的照片，像素好差啊。太不敬业了。
传说，27号早上上班时，西三环从公主坟到紫竹桥封路，是双方到紫竹桥西边800米的军乐团，当然切磋技艺的可能都是下属。
包子 发表于 2018-3-29 16:53
我觉得假如在电视上看朝鲜，有可能是您说的这样的心态。
但我有朋友去朝鲜考察时，对参观的农田秧苗较小 ...
斯德哥尔摩综合症{:206:} 本帖最后由 大道至简 于 2018-3-29 17:36 编辑
包子 发表于 2018-3-29 16:53
我觉得假如在电视上看朝鲜，有可能是您说的这样的心态。
但我有朋友去朝鲜考察时，对参观的农田秧苗较小 ...
是的。我也听到看到过，对岸人对我们的不友好。
其实这也是官方通过宣传进行的情绪引导，我们在那个特殊的年代何尝不是呢？
貌似熟悉，又已经陌生。这或许就是很多人想去亲自看看，体验一下的情怀:lol
尤其是有阅历的过来人，估计年轻人对那里是无感的:P
香港会光鲜的多，感情上，应该比金胖家更亲近些。但哪怕各种负面的报道都不太会影响每天蜂拥而入的内地各色旅行团。周围的几个哥们喝酒时候都说已经很久不去了，除非必办的事情，能不去就不去。 开放这回事，就跟谈恋爱一样，得有对象，你自己下定决心要谈恋爱，没有对象也是白搭，当年中国改革开放，对象就是港台日，虽然都不是啥好货，但万事开头难，能有几个对象就不错了，朝鲜要开放，也是一样。。。 包子 发表于 2018-3-29 16:53
我觉得假如在电视上看朝鲜，有可能是您说的这样的心态。
但我有朋友去朝鲜考察时，对参观的农田秧苗较小 ...
所以说呢。。花钱可以，支援可以，可花钱养了群二五崽。被人甩了， 啥没得着，还得打肿脸充胖子说原本就支持北棒跟米帝直接接触。 大道至简 发表于 2018-3-29 17:20
是的。我也听到看到过，对岸人对我们的不友好。
其实这也是官方通过宣传进行的情绪引导，我们在那个特殊 ...
头几年本来就有机会过去，我本来是想去看看祖辈战斗过的地方，但是一想到随时随地会被当贼一样看着，马上就没兴致了。{:194:} 包子 发表于 2018-3-29 03:53
但我有朋友去朝鲜考察时，对参观的农田秧苗较小发表看法时，遭到了当地农民（至少表面是农民）一致围攻，他们认为秧苗矮小是因为中国背信弃义没有提供足够的化肥。他说像吃了苍蝇一样。
宣传洗脑的结果 -- 就跟咱们当年宣传“六零年天灾人祸”一样，把惨祸归咎于大鼻子“逼债”，“用铁丝圈量苹果，个头小的一律扔掉”。。。
从这里也可以看出，鑫胖是说一套做一套，国内秉承他家一贯反事大，坚决不要辜负；国外对包子帝打一巴掌再给个枣吃，弄得中修无所适从，捧也不是，骂也不敢。。。