youyouyuyu 发表于 2018-1-22 10:47:18

斗胆说说人口问题(原创)

本帖最后由 youyouyuyu 于 2018-1-22 11:12 编辑

80年代不施行计划生育政策,还是会多出生不少人,人的观念不是一时半会儿就能转变过来的。多生出来的人长大到现在依然有相当比例的不愿意生育。人口下降的曲线也许会更陡峭。至少是一样陡峭。
主要问题是现在生少了,而不是80年代生少了。
再说人口总基数在这里摆着,绝对数量还是远超欧美,更何况他们也在下降。看你跟穷国比还是跟富国比了。
并不是一定要保持住13亿人才行,这个指标似乎没有红线。
现在的主流传统生育观念依旧,要不明星们就不晒娃了。比较忽略的一点是生育年龄普遍推迟5到10年。这也是让人口曲线的下降速度加速的重要原因。相比更突出的是生慢了,不一定是生少了很多。
沉重的养老负担是过去高生育的后果,这可以追溯到50年代。想想为什么计划生育的起因吧。板子都打再计划生育政策上不公平。

冰蚁 发表于 2018-1-22 11:15:03

计划生育政策主要没有考虑一个人口生育意愿的惯性,而且民族问题确实是个定时炸弹。

youyouyuyu 发表于 2018-1-22 12:21:36

本帖最后由 youyouyuyu 于 2018-1-22 12:22 编辑

冰蚁 发表于 2018-1-22 11:15
计划生育政策主要没有考虑一个人口生育意愿的惯性,而且民族问题确实是个定时炸弹。 ...

计划生育政策主要没有考虑一个人口生育意愿的惯性。这个要求实在是太高了吧?谁会想到30年后我们是世界老二?民族问题与人口政策关联不大,如果你认为是炸弹,那放开汉人生育,民族问题能减轻多少?请评估。炸弹还是炸弹,并没有变成手榴弹。哈哈哈哈。

冰蚁 发表于 2018-1-22 12:40:52

youyouyuyu 发表于 2018-1-21 23:21
计划生育政策主要没有考虑一个人口生育意愿的惯性。这个要求实在是太高了吧?谁会想到30年后我们是世界老 ...

生育意愿和世界老二没啥关系。而且不是世界老二就更要注意人口老化问题。有钱还能支撑支撑。没钱连支撑都难。

碧云海 发表于 2018-1-22 13:03:11

近二十年发展的快啊,成了个奇迹,如果不然,放形生育,再加上独特的国情,变成了史书中饿殍遍野,易子而食也不是不可能。

渊浩 发表于 2018-1-22 13:34:55

现在农村地区或者欠发达地区老龄化现象真是太严重了,我们镇最高峰时初中有6个班,小学8个班。现在小学和中学都给撤了,因为没孩子。现在回老家农村留下来的基本上都是60岁以上的来人,而且这些都是起孩子在外边混的不是很好,没能接过去的,孩子混的好的基本上都把老人接走了。
还有现在年轻人的平均结婚年龄是30岁左右,我们父辈平均不到25岁,一百年走起来算,整整会少掉一辈人,
这个人口减少速度是很惊人的。历史上除了战争原因以外不会这么减少人口
我们这一代年轻人养老压力太大了,国家真要把眼光放长一点,给下一代减下包袱,才是真正的人口政策。

燕庐敕 发表于 2018-1-22 13:51:00

渊浩 发表于 2018-1-22 13:34
现在农村地区或者欠发达地区老龄化现象真是太严重了,我们镇最高峰时初中有6个班,小学8个班。现在小学和中 ...

这类政策都是有很强的滞后效应的。

我有时候怀疑定政策的人能否预判未来的场景。

duanjian 发表于 2018-1-22 14:45:19

别笑话日本,我们的少子化将来得更惨烈
https://zhuanlan.zhihu.com/p/33078736
结论:
2017年的1723万出生数据,虽然远不及预期,但也是30年前出生高峰和突击末班车二胎双重叠加才有的高水准数字。
由于20-30年前计划生育的人为影响,由于20-30年前女性出生比率的减少,中国的少子化进程将远快于日本。
5年后,1723万这一数字就就将大概率腰斩,“全国上下皆东北”,将是一种人口结构上的必然。
原因:
人为加速生育率自然降低的进程,让少子化速度比低生育标杆国还快得多。
缩短每天财政负担的义务教育时间、早下课、推行素质教育,把低龄儿童养育成本转嫁给家庭。
严格控制大城市供地,让大城市第一代移民缺乏生存空间,难以结婚生娃养娃。
高房价带来的家庭经济压力+转嫁给家庭的子女教育成本,被迫让夫妻进行婚内专业分工,让40-50%都已是大学学历的年轻女性畏惧婚姻。

冰蚁 发表于 2018-1-22 14:54:34

燕庐敕 发表于 2018-1-22 00:51
这类政策都是有很强的滞后效应的。

我有时候怀疑定政策的人能否预判未来的场景。 ...

我觉得很多跨越几十年的政策可能是可以用三十年河东,三十年河西来做个粗略判断的。三十年,按10年一代,就是三代人了。积累了三代人,很多事情会发生变化,得小心这个点。十年重审政策一次,二十年的时候得全面调研,花个三五年仔细讨论,二十五年的时候该有个判断,如果需要改变的话就得开始改了。按80年开始计划生育,2010年就是一个点。2005年其实城市化进程已经相当明显。结果现在到17年才改,相当于又错过了一代人。

youyouyuyu 发表于 2018-1-22 15:08:51

本帖最后由 youyouyuyu 于 2018-1-22 15:12 编辑

渊浩 发表于 2018-1-22 13:34
现在农村地区或者欠发达地区老龄化现象真是太严重了,我们镇最高峰时初中有6个班,小学8个班。现在小学和中 ...

农村等地没孩子是城市化的结果。农村也没有年轻人,并非不生育,相反现在农村户口的生育率还挺可以的,其实观念上已经和城里人差不多了,不愿意多生了。

youyouyuyu 发表于 2018-1-22 15:26:08

本帖最后由 youyouyuyu 于 2018-1-22 15:45 编辑

duanjian 发表于 2018-1-22 14:45
别笑话日本,我们的少子化将来得更惨烈
https://zhuanlan.zhihu.com/p/33078736
结论:


人为加速生育率自然降低的进程,让少子化速度比低生育标杆国还快得多。

拿之前历史人口不正常高峰的数值当分母,得出的结论肯定是少子化速度比低生育标杆国还快得多。事物不是一成不变的,都不是直线发展的。等过几年才能看出90后生二胎的数量,而不是80后补票的数量。这才是关注的重点。
如果90后正常生育了,相对多的生二胎了,是不是反过来就证明人口政策没啥错了?哈哈哈,好复杂。{:187:}

生儿育女,买房置地。依然是中国人根深蒂固的观念。90后也不例外。

其实这里面还暗含着一个问题,也是国际普遍问题,就是穷人生的多,富人生的少,有文化素质高的人生育比例低,没文化的生育率高。难题更多的出在这里。

东海后学 发表于 2018-1-22 15:41:48

计划生育政策没有问题,大家诟病的应该是“独生子女”政策,而且是只针对汉族人搞得“独生子女”政策!

删除失败 发表于 2018-1-23 10:35:51

中国地域太广,指望一条政策在各地都取得积极效果是不可能的。

我们这儿十多年前计划生育就放得很松了,就是没人生,现在的生育率比上海都低,相反我一江西的同事表示他们那儿生两个是标配,生一个人家还要怀疑你是不是哪里有问题,他自己生了三个。

my8883 发表于 2018-1-23 12:53:09

youyouyuyu 发表于 2018-1-22 12:21
计划生育政策主要没有考虑一个人口生育意愿的惯性。这个要求实在是太高了吧?谁会想到30年后我们是世界老 ...

照目前这个趋势发展下去,民族问题恐怕不是手榴弹,而是原子弹。
不用假设,看看今天的西欧就行了,和平教的子宫武器恐怕不是调侃而已。
新疆的汉人以及心向华夏文明的人群数量是持续减少的,花帽子的比例却在与日俱增。现在靠高压政策压着,如果没有有效的疏导政策,我怕迟早有一天是压不住的。
不管怎么样,我不希望我们华夏民族被剥夺了吃红烧肉的权利——哪怕这玩意再不健康,不希望我们的姐妹被剥夺了穿比基尼的权利,更不希望看到一个中华斯坦。

youyouyuyu 发表于 2018-1-23 14:04:29

my8883 发表于 2018-1-23 12:53
照目前这个趋势发展下去,民族问题恐怕不是手榴弹,而是原子弹。
不用假设,看看今天的西欧就行了,和平 ...

未必太小看天朝的执行能力了,
只要意识到,发现承认这个问题,基本就离解决问题不远了。
我们有些事是做了不说的。
少看微信上那些狗屁文章。什么中华斯坦的那些文章纯粹是耸人听闻,哗众博转发,别有用心者有之,杞人忧天者有之。天天告诉你快完蛋了。变着法给你添堵,然后有人还挺(。・∀・)ノ゙嗨,有的还能高潮。。。。
问题并不是无解的。招儿多了。手别停就是了。拿嘴说没用的,
找个新疆人问问就知道了。

龙血树 发表于 2018-1-23 15:48:33

我觉得政府最大的错误是坐视杀婴杀胎几十年,数千万女婴女胎的死亡,比大跃进数目多很多且不说,而性质更加恶劣,因为是有意为之,而大跃进的饥荒是无奈。

燕庐敕 发表于 2018-1-23 16:21:56

删除失败 发表于 2018-1-23 10:35
中国地域太广,指望一条政策在各地都取得积极效果是不可能的。

我们这儿十多年前计划生育就放得很松了,就 ...

去潮汕,生六七个正常。

常挨揍 发表于 2018-1-23 16:32:25

燕庐敕 发表于 2018-1-23 16:21
去潮汕,生六七个正常。

宗族势力成规模抵制土改好像就是潮汕和浙南{:200:}

snark 发表于 2018-1-23 16:38:07

duanjian 发表于 2018-1-22 14:45
别笑话日本,我们的少子化将来得更惨烈
https://zhuanlan.zhihu.com/p/33078736
结论:


我父亲在我这个年龄的时候,我已经八岁了
而我还没能当上父亲,不是我不想,主要是因为多读书才耽误的
个人觉得生育年龄延后六七年是目前生育率下降的主要原因之一,延后不代表生育意愿下降
单单比较生育人口而不参考生育年龄的话,结论肯定是偏颇的。

hupan 发表于 2018-1-23 23:04:16

燕庐敕 发表于 2018-1-23 16:21
去潮汕,生六七个正常。

潮汕40,50岁这代的很多都是1,2个了。
我老婆家他们父辈都是5,6个兄弟姐妹,
但她这一辈分基本都是2个兄弟姐妹了。

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