忘情 发表于 2017-9-5 17:17
中国给朝鲜的
实在不能相信中国帮朝鲜造氢弹。中国对朝鲜这么信任？
忘情 发表于 2017-9-5 13:11
一个穷得叮当响的小国，采购这种世界上没几国能造的，且绝大多数用作弹道导弹运输工具的，极其昂贵的车来 ...
WE ARE 伐木累{:189:}
jeckforlete 发表于 2017-9-5 17:50
实在不能相信中国帮朝鲜造氢弹。中国对朝鲜这么信任？
还是二胖时候给的，据说是三胖姑父的功劳。
那时候还没氢弹的影呢
鳕鱼邪恶 发表于 2017-9-4 22:09
三胖就不能平掉日本和南韩么？ 。。。那样的话美国只能三战和撤出东亚二选一了；不管咋样，三胖都成了英 ...
真打起来那就是自杀了。
小胖会持续给大家惊喜，隐隐一代枭雄之势
本帖最后由 hotmen 于 2017-9-5 20:57 编辑
jeckforlete 发表于 2017-9-5 17:50
实在不能相信中国帮朝鲜造氢弹。中国对朝鲜这么信任？
纠正下，忘情的意思是：那个运导弹的车是从中国买的。可没说中国帮朝鲜造氢弹，更不要理解为中国给朝鲜氢弹，中国政府一贯坚持半岛无核化的。按你那样理解，引起了误会，责任我们可都担不起。
profer 发表于 2017-9-5 20:04
小胖会持续给大家惊喜，隐隐一代枭雄之势
可惜只有挨削的命～(￣▽￣～)~
老兵帅客 发表于 2017-9-5 18:49
真打起来那就是自杀了。
人家那叫涅槃～
dopplermaxgamil 发表于 2017-9-5 09:06
两棒炮战时，北朝鲜军人表现出的战斗素养可不像一触即溃的样子，完全有资格藐视南棒军队。 ...
早期不是，但后来霉菌一登陆，北韩军队的表现，大家有目共睹阿。
韩战一开始南韩的的确不行。但打到中后期，你再说南韩不行？呵呵，就是伟光正的文革还出了一个样板戏，叫做奇袭白虎团。要是真像软柿子那样好捏，还需要我们专门把这么个战役给突出表现出来？常公的五大主力，也就是74师有这个待遇，人家南韩一个团就有了。就这还要藐视，啧啧，也就是金胖家干得出来啊。
jeckforlete 发表于 2017-9-5 17:50
实在不能相信中国帮朝鲜造氢弹。中国对朝鲜这么信任？
中国还帮巴基斯坦迈出了核门槛，一举追平了被印度甩下的核差距，这总是世人皆心知肚明的事实吧？
至于朝鲜，目前你们所有关于朝鲜的各种负面印象和观感，都是韩美日势力近二十年来坚持不懈地在中国舆论阵地上渗透的成果。
不过，中央高层决策，从来不被舆论左右。
我的判断，是06年朝鲜就进行了首次核爆，之后一 直致力于两弹结合。在这种情况下，中国却给朝鲜提供了它无法研发，无法生产，而且也无法从别处弄来的TEL，这说明了什么？不是很明显吗？虽然上面有人给出了孱弱的，无力的辩解，但你是傻子还是国家是傻子？哄谁呢？
hotmen 发表于 2017-9-5 20:30
纠正下，忘情的意思是：那个运导弹的车是从中国买的。可没说中国帮朝鲜造氢弹，更不要理解为中国给朝鲜氢 ...
抱歉，请不要替我解释。
中国还帮巴基斯坦迈出了核门槛，一举追平了被印度甩下的核差距，这总是世人皆心知肚明的事实吧？
至于朝鲜，目前你们所有关于朝鲜的各种负面印象和观感，都是韩美日势力近二十年来坚持不懈地在中国舆论阵地上渗透的成果。
不过，中央高层决策，从来不被舆论左右。
我的判断，是06年朝鲜就进行了首次核爆，之后一 直致力于两弹结合。在这种情况下，中国却给朝鲜提供了它无法研发，无法生产，而且也无法从别处弄来的TEL，这说明了什么？不是很明显吗？虽然上面有人给出了孱弱的，无力的辩解，但你是傻子还是国家是傻子？哄谁呢？
忘情 发表于 2017-9-6 08:21
抱歉，请不要替我解释。
中国还帮巴基斯坦迈出了核门槛，一举追平了被印度甩下的核差距，这总是世人皆心 ...
尊重你的想法。
但是，中国政府一贯坚持半岛无核化的，我们没必要逆着政府去猜测。中国政府扮演和平使者挺好的。
至于自由派担心核弹会落到他们的头上，无论是恐吓自己还是恐吓群众，都是他们自己的事。无论是不是中国给的，都无助于改变他们的思想。
中国政府知道自己该干什么就行了。
hotmen 发表于 2017-9-6 10:29
尊重你的想法。
但是，中国政府一贯坚持半岛无核化的，我们没必要逆着政府去猜测。中国政府扮演和平使者 ...
嘴上说的，不一定是心里想的，更不一定会是实际做的。反之亦然。
如果只听任何一方的官方声明，你真会觉得世界早该大同了，可实际上呢？
判断朝鲜之事也好，其他热点事件也好，最忌的是先入为主，先有成见和定论，再去找证据，凑证据链。如果遇到完全相反的证据，只好捂上自己的眼睛自己骗自己。
我的基本判断是，TEL是朝鲜实现完整的核威胁力相关条件中，最无法突破的一环，而中国事实上的雪中送炭，只能让我抛开台面上的种种幻象，去思考这背后的因为所以。
具体的论证推导过程我在这里不说了，但我的结论是，在当下的环境下，朝鲜自主拥核，客观上对我国是利大的，这不仅严重转移了美日焦点，为我国进一步发展争取了时间，而且让朝鲜事实上成为我们手中为数不多的与美对奕的牌之一。
既然朝鲜拥核意志坚定，我认为我国高层经过反复论证后，决定睁只眼闭只眼，因势利导，甚至在关键时候，关键地方暗中帮一把。这种态度也可以从去年至今年我国进一步收紧对朝鲜出口敏感材料和技术的决定中看出端倪。那些东西可以作做什么用，有关方面不可能现在才醒悟过来。不要一切都推给企业的唯利是图，见钱眼开，在中国这种体制下，这实际上是不可能之事。不信？你看台湾方面若想从大陆进口那些东西，有可能吗？
本帖最后由 jeckforlete 于 2017-9-6 11:18 编辑
忘情 发表于 2017-9-6 08:19
中国还帮巴基斯坦迈出了核门槛，一举追平了被印度甩下的核差距，这总是世人皆心知肚明的事实吧？
至于朝 ...
呵呵，本来大家就都是盲人摸象。这些东西都不是我们说了算的事情，但是大家还在讨论，无非是增强认识问题的能力罢了，好像没什么激动的必要。
我只是提出自己的疑问，你要是解答得了可能对你自己的说法也是个完善不是。可是，你上面的说法只是用提新的问题来闪烁其词啊。回答不了也没什么，毕竟都不是看内参靠这个吃饭的人，也没人会说什么。
你要说巴基斯坦，它第一和中国核心区离得远，第二和印度的矛盾不可调和。朝鲜这两条都不沾。研究日本的刘华就说过，朝鲜的很多机构在日本都是公开活动的，给朝鲜提供了大量资金。可是日本都没认真制裁过，这又说明什么？
朝鲜搞的各种排挤亲华派的动作，都是和中国的双簧？这个好像不像吧。朝鲜是吃定了中国会死保朝鲜的想法。这就好像上级因为是一条绳上的蚂蚱而保下级，下级会感谢上级吗？无非是互相利用而已。在这种情况下，上级又给了下级一些对自己有杀伤力的材料，好像过了吧？
就你所了解，TEL这个俄罗斯提供不了吗？中国不会是本着既然改变不了就积极参与的心态给的？不会是以其他的名义（比如短程常规导弹）买的？