loy_20002000
发表于 2017-9-5 12:47:24
关中农民 发表于 2017-9-5 05:17
美国不容许一个非敌对的朝鲜,要不然驻军韩国和日本就失去合法性。所以米蒂一直会继续刺激三胖的,让南棒和 ...
中国、俄罗斯呀。
过上几年这两国的威胁论又要出来了,好像现在也没消停过。
忘情
发表于 2017-9-5 13:11:06
hotmen 发表于 2017-9-5 12:23
那个是原本是用来运木头的。我们是受骗了。
一个穷得叮当响的小国,采购这种世界上没几国能造的,且绝大多数用作弹道导弹运输工具的,极其昂贵的车来运木头,你信呀?
loy_20002000
发表于 2017-9-5 13:13:38
水风 发表于 2017-9-5 05:23
不要说北韩,南韩也是有造核弹的心思,只不过一直被美国压着呢。
所以美国才会抓着这根小辫子,一个劲的揪 ...
我觉着吧,你这个分析有因果倒置的问题。
日本搞朝鲜是为了东北。美国打半岛是为了对付中国和苏联。朝鲜之所以危险不在于它有多少价值,而是它夹在几个大国的势力中央,也就是一汉中而已。
墙头草的特点是哪边有好处就靠哪边。冷战+文革+越战的背景下中美建交了,这个事情放在60年代脑洞再大的人也想不到。这都能发生还有啥子不可能呢。所以现在应该关注的是哪边有油水,投靠美帝不是完全不可能的。
事实已经证明中共对朝鲜毫无办法。动武收拾他是不可能的,连台湾都搞不定有什么资本搞朝鲜。当年清党,中共知道的时候人家已经完事儿了。
美国对他也是没办法的。封锁+韩国+日本,又如何。核弹一颗接着一颗的爆。
中国政府关系关心朝鲜人民水深火热吗?不关心。美国呢。还是不关心。大家都只关心自己的地缘政治利益。三胖在国内不管怎么搞,合法不合法,合理不合理,都是看两国是何种态度。只要愿意洗地,有的是办法。
哪怕三胖的意识形态倒退到封建社会,仍然有可能出现历史的握手。现在怕的是另外一只手是美帝。
朝鲜就怕真强,有谈判的资本。有了,中国、美国都不好办了。吃完美帝吃中国,这是三胖乐意看见的。哪怕他投靠美帝,中国敢动他吗?他们自己有装备力量不说,韩国、日本还是那里等着你呢。
jeckforlete
发表于 2017-9-5 13:28:31
忘情 发表于 2017-9-5 11:20
看看运载火星12、14的TEL是哪国出产的,不就明白了?
不懂TEL是啥啊:$
不懂中
发表于 2017-9-5 13:29:23
瞎参合一把。现在这个玩意一出来,典型的就是谈判地位上升了,可以直接跟任何一个流氓国家平等交流了。从朝鲜人民的角度来看,金胖子是个人物了,确实不错。但其他方面的问题也出来,你这有大杀器跟你自身综合素质不匹配呀,典型的属于畸形呀,万一流氓国家联手来做你,就变成高概率事件了。尤其是在知道你自己这么不要脸的情况下!
loy_20002000
发表于 2017-9-5 13:33:52
不懂中 发表于 2017-9-5 13:29
瞎参合一把。现在这个玩意一出来,典型的就是谈判地位上升了,可以直接跟任何一个流氓国家平等交流了。从朝 ...
对政治人物最高的评价就是“不要脸”用马季的话说“上嘴唇吃天,下嘴唇靠地。脸嘛,就不要了~~”
jeckforlete
发表于 2017-9-5 13:36:12
常挨揍 发表于 2017-9-5 10:04
核蛋蛋不知道。捣蛋某次试射后,老美分析含混说了句技术跟以前不一样,之前一直是暗示大毛的技术。
另外 ...
中国本来就是拿他们当肉盾用的,颠覆是自毁长城,吞并是自背包袱,显然都不划算啊。
hotmen
发表于 2017-9-5 13:51:23
本帖最后由 hotmen 于 2017-9-5 14:52 编辑
忘情 发表于 2017-9-5 13:11
一个穷得叮当响的小国,采购这种世界上没几国能造的,且绝大多数用作弹道导弹运输工具的,极其昂贵的车来 ...
早在2008年就开始接触,“中国航天科工集团公司九院与某国用户达成WS51200大型非公路运输车出口协议,合同额达3000万元,开创了WS系列超重型越野车民贸出口订单的先河。2012年4月朝鲜阅兵式上首次亮相的KN-08/“火星”-13远程弹道导弹所使用的万山厂制造的WS51200型8轴TEL。虽说该车出口时朝方明确说明是用于木材运输,不管怎么说,KN-08和WS51200的结合还是先期验证了国产8轴TEL的技术。由于16*12驱动本身不是导弹运载车辆,朝方进行改造,液压起竖杆只能在车体上部安装,限制了起竖能力,KN-08采用远程弹道导弹中很罕见的裸弹运载模式。
综上,1.合同上是运木头的,2.朝方自己进行了改造,3.朝方用来运导弹比中方还早。
所以我方是上当被骗了。{:190:}
不懂中
发表于 2017-9-5 14:09:14
loy_20002000 发表于 2017-9-5 13:33
对政治人物最高的评价就是“不要脸”用马季的话说“上嘴唇吃天,下嘴唇靠地。脸嘛,就不要了~~” ...
很好奇的就是这个东东,真是人家自力更生来的。假如朝鲜真有这能力,才真是后怕!不要脸倒没啥可怕了!
忘情
发表于 2017-9-5 14:12:07
hotmen 发表于 2017-9-5 13:51
早在2008年就开始接触,“中国航天科工集团公司九院与某国用户达成WS51200大型非公路运输车出口协议,合 ...
自欺欺人而已。但若信以为真,那不是智商问题,就是屁股问题了。
忘情
发表于 2017-9-5 14:12:57
jeckforlete 发表于 2017-9-5 13:28
不懂TEL是啥啊
就是弹道导弹用的运输,起竖,发射一体车。
bslk8912
发表于 2017-9-5 14:21:16
本帖最后由 bslk8912 于 2017-9-5 14:30 编辑
看客 发表于 2017-9-5 09:15
朝鲜拥有核武对北京的危险不在于三胖或者四胖、五胖会不会起念对准中国,而在于:
一,一旦半岛政局动荡, ...
统一了美中也能压迫半岛的新主人拆除了核武器,类似南非、巴西。
可预见的将来,北棒肯定没有能力统一,而在保留核武器这件事情上,南棒肯定扛不住中美任何一家的压力。
bslk8912
发表于 2017-9-5 14:25:17
五月 发表于 2017-9-5 10:25
不太同意晨大的判断。
我觉得要先理解北韩的基本面,才能推测小胖的下一步动作。我的感觉是小胖根本就没有 ...
别说南北棒了,东西德统一也没有人们当初想象的那么厉害。
假如统一了,肯定会给韩国更大的想象空间,但是论规模也大不到哪里去——土地大一倍,人口多1/2不到,论层次也还是高不到哪里去——超不出美国给南棒设定的产业层次,西方世界的核心产业还是摸不到,连日本三边委员会的层次也到不了。
bslk8912
发表于 2017-9-5 14:28:52
chenchanghai 发表于 2017-9-5 10:28
大国意识是一个伟大民族的最为宝贵的财富,同时又是小国的悲哀。
如果一个帝国瓦解了,那么它的大 ...
它们对着美国或其他大国狂吠的时候,体会到了所谓大国的快感,却没有意识到真正的力量并非来自它们自身,而是背后沉默的大国。——确实如此啊。
不过越南他们这么做也不难理解——不想被卷入身边大国的轨道,那就只有借助远方大国的力量了,至于是否对民族长远有利,大概在强烈的感情作用下就没有多少心思去顾及了。
小米粒
发表于 2017-9-5 14:38:56
小看北朝鲜国民了。
汉族当年捞完苏联,接着捞美国。
那小兄弟北越吃完了中国,跟着吃苏修,再吃日韩台,现在想着吃美帝。
北朝鲜跟着苏联吃香的,还捞了中国不少便宜。苏联没了,大兄弟又太精捞不到,靠自个只能学毛伟人捞法。
当然,金三胖及劳动党是看不起北越人民军滴,就那点称霸东南亚的志向。虽说比不上中国人为重回蓝星绝尘奋斗努力,怎么说都要一统东亚吧!
natasa
发表于 2017-9-5 14:45:59
兰州人 发表于 2017-9-5 04:58
靠铺
所以美国其实没必要这么对待朝鲜,朝鲜无非自保而已。
美国倒是可以在小金拥有核威慑之后就坡下驴,和 ...
前提是美国自己拖的起才行
hotmen
发表于 2017-9-5 14:46:54
忘情 发表于 2017-9-5 14:12
自欺欺人而已。但若信以为真,那不是智商问题,就是屁股问题了。
要说疑点,车是一个疑点。
另外,先不管是不是氢弹,1年多时间,当量上了一个数量级,进步让人吃惊。这也是个疑点。
还有,大约年初的时候,忘了施佬还是杨基嘲笑朝鲜导弹用导流片这种低级的技术,一眨眼,装固体燃料的中程导弹都能射关岛了。这也是个疑点。
小胖开挂了。{:200:}
cyclouns
发表于 2017-9-5 14:58:53
本帖最后由 cyclouns 于 2017-9-5 15:03 编辑
不是很同意晨大这点,’改开‘的一个很可能的后果就是‘人心散了,队伍不好带了’,这对于小胖现在极力加强的‘白头山精神’是完全背离的,我觉得基本上在小胖当政期间不会出现这种潮流。
我的预测可能是最悲观的:
随着‘两弹’的成功,小胖的个人膨胀是一定的,只会向上不会向下,这在二战德国和我天朝都有例子。一方面是‘小胖精神无所不能,无可战胜’,另一边却‘总有刁民要害朕’的矛盾下,小胖加强对内的清洗是肯定的。当个人意志超出目前人类科技水平时(类似亩产万斤的神迹),分化是必然的。而‘到时的’保皇党‘和被逼成的’走资派‘的矛盾就是不可调和的。危机出现之时,只有转移和转嫁两种,对内对外都可能。虽然外部能持续保持足够的军事压力,但是如果小胖近期对内的掌控都有效,对外可能性还是很大;但如果大家还有脑子,先内掐的机会更大些。
实际上内掐的危机更糟:如果是对外,中、美(韩)、俄联军可能不会给北边太多出后手的机会(先手放核弹的可能性的确不大);但是内掐,就造成在强行干预的时机上很难拿捏。而内掐双方在武力升级上的顾忌可是不会太多--当常规武器平推失效或者达不到目的时,核武也许会成为一个很可能的选项。而那时,作为邻居的中、韩,大概都不会好受。
中、美、俄、韩大概都在尽力避免这种情况的出现,但是谁都没什么好法子:小胖的内部清洗使得外部力量很难渗入;而各方特别是中国绝对不会在现在做出斩首的决断。但是拖下去的结果可能是最糟的-小胖只是发令,最后的核按钮也许不掌握在他手里,而是某个中下级军官的手里,那么是否有第三颗爆在人群中的核弹就在这个目前都不知道谁的人的一念之间了。
jeckforlete
发表于 2017-9-5 15:27:57
忘情 发表于 2017-9-5 14:12
就是弹道导弹用的运输,起竖,发射一体车。
不认识那车,是谁的啊
忘情
发表于 2017-9-5 17:17:35
jeckforlete 发表于 2017-9-5 15:27
不认识那车,是谁的啊
中国给朝鲜的