冬天爱吃冰激凌 发表于 2017-8-27 22:23:11

晨枫 发表于 2017-8-27 21:33
个人认为会拆,没有必要保留这样一个“全军唯一”。

全军都改,就留一个,确实比较奇怪,有点想不明白。小道说不会拆,似乎是直属中央军委。
土豪师一直作为全军新编成,新装备,新战法的实验田存在。

alan123 发表于 2017-8-27 22:47:43

本帖最后由 alan123 于 2017-8-27 22:53 编辑

njyd 发表于 2017-8-27 20:26
这个么要看怎么看了。
“二战后,大概除了印巴,马岛,几乎都去了。”
  只算出人的话,二战时间比较长 ...

能得到您老和晨大的回复,不胜荣幸。 赶紧起床更衣,上网更新。
当然,我不是米粉。上甘岭也看过,家门口也有大河。
记得某一年,大概是打伊拉克那年,我坐出租,出租车司机跟我谈起美国兵不行,怕死这个问题,我不胜感慨。一支近60来年都没闲着的军队,居然怕死,我还真找不出这里的逻辑关系。
我说的没参战,广义是具体战斗,狭义的算是地形地貌。印巴是山地,马岛是海岛,有对应关系。不严谨是肯定的,我也说是瞎说。
至于谁厉害,可能还要面对面分个高下才好说。毕竟和棋与赢棋是两回事。
您说的第三问题,与晨大的话”那要看战争的目的是什么了。什么是征服,为什么要征服,如何才能征服,不回答这些问题,就谈不上有用没有。"相结合。我眼光短浅,没看出啥。假如要是打成抽添之势,结果也未可知。
纯属瞎说,贻笑大方。

晨枫 发表于 2017-8-27 23:37:54

冬天爱吃冰激凌 发表于 2017-8-27 08:23
全军都改,就留一个,确实比较奇怪,有点想不明白。小道说不会拆,似乎是直属中央军委。
土豪师一直作为 ...

这更不可能了。这次军改的重点就是取消“军委直属”之类的陆军作战部队,只有火箭军、战略支援部队这样的特殊部队例外。

新装备、新战法试验田不需要一个师,朱日和这样的地方更加合适。新编成就更加说不通了,保留一个师,算什么新编成?

小米粒 发表于 2017-8-28 00:28:25

军改是美式样本做参考!
师还会有存在,战斗方向不同。军属师可能就剩土豪师了吧。重装师做保底,底线思维嘛。备大战用滴!
轻装部队加大,重装部队削减!现在有人喊啥中装部队,怎么看都不像要搞这个三层梯队配置体系吧,复杂化了呀!

晨枫 发表于 2017-8-28 00:35:16

小米粒 发表于 2017-8-27 10:28
军改是美式样本做参考!
师还会有存在,战斗方向不同。军属师可能就剩土豪师了吧。重装师做保底,底线思维 ...

也不完全是美式样本。中国的军一级编制改编后还是比美国师一级要大,美国军一级编制则是完全不同的概念,相当于方面军,没有固定编制。

重装太重,轻装适合空降、两栖但打不过重装,于是中装出场,接近重装的火力和防护,接近轻装的机动。轮战的重量已经超过30吨,未来到40吨以上不奇怪,那样防护也接近坦克了。

holycow 发表于 2017-8-28 00:42:08

四国大战棋该改了,师座团座都没了,四旅四营{:187:}

老树 发表于 2017-8-28 00:51:08

晨枫 发表于 2017-8-27 22:14
院校体制要大改,应该在教官和部队军官之间形成轮换。只会讲课的将校是教不出能打仗的军官的。 ...

这点国家电网公司倒走在前面,他们各个技术学院,师资很多都是从电力公司轮换抽调的,

小米粒 发表于 2017-8-28 00:54:24

本帖最后由 小米粒 于 2017-8-28 01:02 编辑

晨枫 发表于 2017-8-28 00:35
也不完全是美式样本。中国的军一级编制改编后还是比美国师一级要大,美国军一级编制则是完全不同的概念, ...

美是小编制体系,这个中国在民国时代有过。师-旅-团模式。
中国大编制体系,军-师-团模式上操刀!不可能完全美式化,一个是大陆模式,一个是跨洋模式!需求不同!

所谓中装其实就是轻装,霉菌因为军费被大刀砍了,没按计划走就拉8个轮凑数。TG有米,完成了霉菌的90年代的设想!由于火力量25年升级一次,上一代的轻装也要跟上时代进步,十几吨不行了,也要跟着翻个啦!

晨枫 发表于 2017-8-28 02:58:18

老树 发表于 2017-8-27 10:51
这点国家电网公司倒走在前面,他们各个技术学院,师资很多都是从电力公司轮换抽调的, ...

实战经验啊!

晨枫 发表于 2017-8-28 03:00:02

小米粒 发表于 2017-8-27 10:54
美是小编制体系,这个中国在民国时代有过。师-旅-团模式。
中国大编制体系,军-师-团模式上操刀!不 ...

你对美式编制误解了。美军的编制一直比同时代的苏中同级编制要大。

美军中装化不是军费的缘故,这是“银弹革命”的结果。

fish97 发表于 2017-8-28 03:13:32

晨枫 发表于 2017-8-27 21:32
没有看到,怎么回事?

http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml

好像题目改了,内容也改了。
现在里面说有一个中暑晕倒了,开始时可不是这么说的。我是想问现在的兵员素质问题。

yaquan 发表于 2017-8-28 03:44:21

本帖最后由 yaquan 于 2017-8-28 03:58 编辑

fish97 发表于 2017-8-28 03:13
http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml

好像题目改了,内容也改了。


你是没有看到驻澳官兵协助救灾的场景。香港新闻报道里都有放,整个街道堆满了各种垃圾,堆的有一人多高,这里的垃圾可不只是木板箱柜什么的,还有大量的生活垃圾,比如冰柜里被浸泡过的食品就这么直接扔到街上。再被烈日暴晒后你想像是会什么味道。采访记者只是在那里待了一会儿就说恶臭难忍,令人作呕。官兵们刚到的时候连口罩都没有(这点的确考虑不周),在那个闷热潮湿恶臭的环境里要连续工作几个小时,我们的官兵已经很了不起了。当地民众一开始也想自己清理,但就是做不到啊,所以才请了驻澳部队协助。
香港的无线新闻和wow新闻都有播出士兵中暑后躺着休息的镜头,但没人会想到去吐槽士兵的身体素质,连他们都知道在那个环境里能坚持下来都不容易。

晨枫 发表于 2017-8-28 04:18:14

fish97 发表于 2017-8-27 13:13
http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml

好像题目改了,内容也改了。


我不知道开始时是怎么说的。在这样的高温高湿天气里,连续高强度室外工作是很容易中暑的,身体素质好也顶不住。

燕庐敕 发表于 2017-8-28 10:25:04

fish97 发表于 2017-8-28 03:13
http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml

好像题目改了,内容也改了。


你在市区顶着这样的环境干活试试,就知道了。

njyd 发表于 2017-8-28 13:15:08

fish97 发表于 2017-8-28 03:13
http://www.guancha.cn/military-affairs/2017_08_27_424590.shtml

好像题目改了,内容也改了。


记得有个视频,英国皇家卫队站队站着晕倒了。

回车 发表于 2017-8-28 15:21:10

土木行业有个趋势,就是原来所有的活都在现场干,逐渐变为先在工厂生产好各个模块,然后到现场组装。

此次军改有点类似,原来军区制什么都管,现场一锅烩,现在军种属于工厂性质,战区则属于组装开练。

模块化工厂生产+现场组装模式,要求模块不能太大也不宜太小,太大工厂不好生产;太小现场组装精度有问题(误差累计)。

同理,以后军种可能就生产连排级单位,到战区以各军种的连排级单位组装成合成营。

看客 发表于 2017-8-28 15:44:26

回车 发表于 2017-8-28 15:21
土木行业有个趋势,就是原来所有的活都在现场干,逐渐变为先在工厂生产好各个模块,然后到现场组装。

此次 ...

这比喻...
不如比喻成各公司项目下招揽包工头。建筑、装修等等都是这个模式。

回车 发表于 2017-8-28 15:53:31

看客 发表于 2017-8-28 15:44
这比喻...
不如比喻成各公司项目下招揽包工头。建筑、装修等等都是这个模式。 ...

你说的是管理模式,我说的是生产模式。

fish97 发表于 2017-8-28 16:19:01

yaquan 发表于 2017-8-28 03:44
你是没有看到驻澳官兵协助救灾的场景。香港新闻报道里都有放,整个街道堆满了各种垃圾,堆的有一人多高, ...

不要过渡解读,我前几天还在观网看见今年招兵身体检查的合格率非常低的文章,另外以前看过大概往香港驻军塞关系兵事,不太记得出处了,就是说想到那儿开开眼看看,抱怨出门比较少。所以我的第一反应是怀疑关系兵太多了,训练强度不够。
另外也不要拿我这四体不勤的人和他们相比,这是抬杠子。大家都是关心祖国的强大。我是更现实一些。你看看那部片子不是说了么,挽救了军队,说明军队问题很大,以前是脖子以上,现在是脖子以下。

fish97 发表于 2017-8-28 16:20:47

燕庐敕 发表于 2017-8-28 10:25
你在市区顶着这样的环境干活试试,就知道了。

不要过渡解读,我前几天还在观网看见今年招兵身体检查的合格率非常低的文章,另外以前看过大概往香港驻军塞关系兵事,不太记得出处了,就是说想到那儿开开眼看看,抱怨出门比较少。所以我的第一反应是怀疑关系兵太多了,训练强度不够。
另外也不要拿我这四体不勤的人和他们相比,这是抬杠子。大家都是关心祖国的强大。我是更现实一些。你看看那部片子不是说了么,挽救了军队,说明军队问题很大,以前是脖子以上,现在是脖子以下。
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