老兵帅客 发表于 2017-5-19 05:04
坦率地讲，我对美国目前的情况很沮丧，具体来说就是对两边都很沮丧。
一方面，川普看来是真想做事的人， ...
美国还没到老兵说的这么严重的地步吧，他身宽体胖，还有时间可以试错、调整自己，川普这8年也没到背水一战的程度。。
不过，由俭入奢易，由奢入俭难。美国要想重振制造业，避免产业空心化，有点逆人性和经济规律，前景本身就不乐观。
zilewang 发表于 2017-5-19 04:30
美国还没到老兵说的这么严重的地步吧，他身宽体胖，还有时间可以试错、调整自己，川普这8年也没到背水一 ...
美国远没有你想的那么好，没有制造业就没有中产阶级，于是美国国内只剩下了军事工业与金融业；没有对非法移民的控制就没有中下层美国人的就业机会，政府救济开支就下不来，于是国债高筑就没办法解决；企业利润留在国外，肥的只是企业主而政府没好处。这些问题不解决，美国就是死路一条，还不着急嘛。
tangotango 发表于 2017-5-19 10:38
我赞同。美国主流媒体的预言要反向理解，不是川普和人民脑残，是媒体脑残。 ...
对啊。反正现在谁信媒体的民调，谁脑残啊。。这些左派控制的媒体傍尖是从来不吸取教训，脸皮后的没边了。从一个失败忽悠走向另一个失败忽悠。。川普可能一事无成，所以媒体的腔调里分分钟透着股幸灾乐祸的看客心态。他们都压不住他们看到川普不能成功而高兴的心情，一点体面都不要了。这在普通群众眼里是个什么形象？。。
老兵帅客 发表于 2017-5-19 18:54
美国远没有你想的那么好，没有制造业就没有中产阶级，于是美国国内只剩下了军事工业与金融业；没有对非法 ...
力薄肉媒体的表现就是拆墙党啊。。巴不得川普玩烂喽，玩现喽。。可这损失的都是米帝自己的资源。。
开心就好啊。。
老兵帅客 发表于 2017-5-19 05:04
坦率地讲，我对美国目前的情况很沮丧，具体来说就是对两边都很沮丧。
一方面，川普看来是真想做事的人， ...
震惊！
老油条老兵居然都用上“沮丧”这词了٩(๑`ȏ´๑)۶
老兵帅客 发表于 2017-5-19 18:54
美国远没有你想的那么好，没有制造业就没有中产阶级，于是美国国内只剩下了军事工业与金融业；没有对非法 ...
美国富了这么多年，中产阶级的家底应该还可以支应一阵子，啃老一代人没问题的。像占领华尔街运动就搞了一次，要是每三四年来一次才说明问题严峻了。
债台高筑，可以放水淹世界，或者找中国、欧洲、日本要点保护费，打家劫舍也可以支应一阵子。
最难办的还是让企业回流，这个是治本，貌似无解。谁上台都解决不了，除非美国老百姓都愿意降低劳动力成本。
常挨揍 发表于 2017-5-19 07:33
震惊！
老油条老兵居然都用上“沮丧”这词了٩(๑`ȏ´๑)۶
震惊，居然不是赫然发现。;P
zilewang 发表于 2017-5-19 07:54
美国富了这么多年，中产阶级的家底应该还可以支应一阵子，啃老一代人没问题的。像占领华尔街运动就搞了一 ...
没多少了，否则奥巴马的医保方案也不用全靠从中产那边捞钱维持了。
本帖最后由 小米粒 于 2017-5-19 23:45 编辑
美帝要收缩才得，还跟之前那样。只有军工、金融两大集团随便获利，高端产业只是正常赚该赚的而已。简直是上层大大捞钱，下层被救济，中层被上下压榨。唉！
不过，没谁愿意呀！痛呀！不愿割肉呀！美帝的官僚集团坐大，床破这个最高老大搞得动？精英集团还老搞破坏。灭人欲，存天理？去他嗨个球，扯蛋！周期律怎么玩就这么干。
老兵帅客 发表于 2017-5-19 05:04
坦率地讲，我对美国目前的情况很沮丧，具体来说就是对两边都很沮丧。
一方面，川普看来是真想做事的人， ...
这边也有人拿明末对比了
http://www.guancha.cn/lixiaopeng/2017_05_19_409058_2.shtml
不过俺还没细看{:212:}
床破现版的格拉古兄弟！谁是当代盖乌斯·马略？
本帖最后由 冰蚁 于 2017-5-19 11:47 编辑
常挨揍 发表于 2017-5-19 10:56
这边也有人拿明末对比了
http://www.guancha.cn/lixiaopeng/2017_05_19_409058_2.shtml
不过俺还没细看{: ...
床铺想凭自己一人之力撬动美国官僚集团，建制派，还是力有未逮。号称给DC沼泽排水，自己能活着爬出来就不错了。老毛这种猛人，连文化大革命都搞出来了，最后还不是失败。
老兵帅客 发表于 2017-5-19 18:54
美国远没有你想的那么好，没有制造业就没有中产阶级，于是美国国内只剩下了军事工业与金融业；没有对非法 ...
美国需要动大手术。
不破不立，川普只能做到破，而做不到立。
老兵帅客 发表于 2017-5-19 05:04
坦率地讲，我对美国目前的情况很沮丧，具体来说就是对两边都很沮丧。
一方面，川普看来是真想做事的人， ...
老兵，我100%支持你的想法。美国真的让人很悲哀。
今天看了普金举行的一次记者招待会，就是被指控川普泄密的会谈之后，拉夫罗夫回莫斯科之后，开的一次记者会。
普金说，关于外长拉夫罗夫出访美国的成果，和他与特朗普总统的会面，我们给与高度评价。这是美国国务卿蒂勒森来访莫斯科后的回访，这是很常见的国际惯例。但同时我们也观察到，美国政坛存在着精神分裂，我找不到更确切的词来描述。他们（美国政界）对川普想拉夫罗夫泄密的指责，----对了，今天我和拉夫罗夫还谈到这个事情，虽然我不愿意，但还得批判他：拉夫罗夫显然没有和我们分享秘密，既没有向我，也没有向俄国情报部门汇报。他这么做太糟糕了（指拉夫罗夫私藏了特朗普对他的泄密。此时，坐在下面的拉夫罗夫和许多记者都笑了）----如果美国政府要求，我们愿意提供拉夫罗夫和特朗普谈话的记录，给美国国会。当然，假如美国政府愿意我们这么做。最开始我们观察到，美国内部越闹越厉害，我们还觉得满好笑的。但闹到今天这种情况，不仅替他们感到感伤，还让我们不得不提防。因为美国政客能说出这种话，造出这种谣言，天知道下面他们还会做出什么。实在是难以想象。他们这么做，就是为了煽动反俄情绪。你们猜，什么使我感到震惊？他们（美国政客）高举反俄的口号，动摇的确实他们自己的国内局势。他们要么就是不知道自己损害了美国的国家利益，----假如真是这样，他们不过是愚蠢而已，----但是假如他们知道（自己这么做损害了美国的国家利益），那么他们就是既危险，又卑鄙。当然啦，这些都是美国的内政，我们也不会去参合。至于如何评价特朗普总统，这和我们没关系。评价特朗普是美国人的事情。不过你得先让他放开手脚做些事情，然后才能评价他做的怎么样。
我觉得，美国人真的是精神分裂了。
本帖最后由 Dracula 于 2017-5-20 04:27 编辑
南京老萝卜 发表于 2017-5-20 03:52
老兵，我100%支持你的想法。美国真的让人很悲哀。
今天看了普金举行的一次记者招待会，就是被指控川普泄 ...
最近这一个多星期的风暴是Trump自找的。他不把Comey开掉，哪来这么多事？这就是Trump对美国政治制度、历史知识极其贫乏所带来的恶果。他要是对水门事件的来龙去脉知道的稍微清楚点，知道尼克松是因为星期六大屠杀而下台，也就干不出这种事。而且把Comey开掉对民主党和媒体的强烈反应他竟然一点准备都没有。解释是一天一变，自相矛盾。最新的说法已经承认就是想停止FBI对俄罗斯干预大选的调查。现在已经公布的证据，说他这是obstruction of justice我觉得已经基本上够了。他是在给自己挖坑。
另外Trump和俄国的经济关系可能就是很不干净。因此税表无论如何也不敢公布。我在网上看到的猜测，说Trump的公司帮助俄罗斯洗钱参与挺深。这些也都是新上任的特别检察官Mueller的调查范围。而且我觉得也应该查清楚。否则确实是对国家安全的极大威胁。
另外今天的最新消息，最近FBI的调查重点是现在Trump白宫的一个高级顾问。我在网上看到有猜测Jared Kushner。开掉Comey这件事Trump做决定前，白宫内部Bannon反对，Kushner赞成。很可能Kushner本人同俄国的关系也很不干净。
Dracula 发表于 2017-5-20 04:11
最近这一个多星期的风暴是Trump自找的。他不把Comey开掉，哪来这么多事？这就是Trump对美国政治制度、历 ...
假如是希拉里上台，希拉里也会把科米开掉。科米首鼠两端实在是太明显了，这样的人肯定是要被开掉的。
伯爵你说的还是党争的范畴。假如我们脱开党争的范围，我也很同意老兵说的这段话：
“美国远没有你想的那么好，没有制造业就没有中产阶级，于是美国国内只剩下了军事工业与金融业；没有对非法移民的控制就没有中下层美国人的就业机会，政府救济开支就下不来，于是国债高筑就没办法解决；企业利润留在国外，肥的只是企业主而政府没好处。这些问题不解决，美国就是死路一条，还不着急嘛。”
因为我本人就在制造业，美国工业实力的飞快下降是显而易见的。美国政客都把精力花在党争上，真正的事情没精力考虑。我从来没有看到一个总统像川普这么卖力地要把制造业留在国内。川普这个人确实是做事比较糙，但是他的政策方向是对头的。
南京老萝卜 发表于 2017-5-20 04:31
假如是希拉里上台，希拉里也会把科米开掉。科米首鼠两端实在是太明显了，这样的人肯定是要被开掉的。
伯 ...
Trump把制造业留在国内是他竞选时的口号。他上台后不要说实际已经取得的成就，就是连个政策建议白皮书，法案草稿都没有。本来说要把中国定为currency manipulator，现在说自从他去年11月大选获胜后，中国就已经改变了行为，已经不是了。Trump的特长是marketing，发财是靠reality TV。而关于美国政治经济历史各方面的知识都非常贫乏，还不爱学习，brief都懒得读。接下来的几年，美国能像过去这几个月，乱归乱，但也没出什么大事，就算是不错的结果，不要期待Trump能有什么成就。更不要期待蓝领制造业工作的大规模增加，那是由经济规律决定的，除非美国闭关锁国，而且转为计划经济，那不可能实现。
关于开掉Comey，Obama在几个月前也有这个权力。11月的时候民主党内对Comey非常不满，但他却没那么干，因为他知道这会带来的巨大反弹。希拉里不笨，也不会干那种傻事。就是Trump对美国政治制度历史几乎什么都不知道，引火烧身。
本帖最后由 冰蚁 于 2017-5-19 16:18 编辑
Dracula 发表于 2017-5-19 15:51
Trump把制造业留在国内是他竞选时的口号。他上台后不要说实际已经取得的成就，就是连个政策建议白皮书， ...
你的意思是制造业就这么着了，静待一步步完蛋？或者说你认为美国该怎么办来解决现在日益深重的矛盾，增强国力吧。
冰蚁 发表于 2017-5-20 05:16
你的意思是制造业就这么着了，静待一步步完蛋？或者说你认为美国该怎么办来解决现在日益深重的矛盾，增强 ...
我的意思是Trump除了竞选时的几句空口号什么实际政策也没有。另外美国的制造业的产值本身，过去10几年一直都是上升，并没有萎缩。但是因为技术进步，经济全球化等因素，教育程度低的制造业蓝领工作确实是大幅度减少。但除非你认为政府应该禁止取代人工的技术进步，比如人工智能，这个问题我确实是看不到能解决的办法。这种看法确实是悲观点，但总比相信Trump那么两句口号就能解决问题要现实。
冰蚁 发表于 2017-5-20 00:45
床铺想凭自己一人之力撬动美国官僚集团，建制派，还是力有未逮。号称给DC沼泽排水，自己能活着爬出来就不 ...
Trump的drain the swamp也就是喊口号而已，什么实际政策，哪怕就是个提议都没有。而且像今天下面这条消息的例子，Trump家族这样刚当上总统就公开以权谋私捞钱的，美国历史上还没有过先例。
Kushner family's reps in China were using Trump's name for months to guarantee green cards to investors.
https://www.nytimes.com/2017/05/19/business/kushner-trump-china-green-cards.html?_r=0