loy_20002000 发表于 2017-4-11 18:25:20

zilewang 发表于 2017-4-11 17:09
这并不矛盾。
实行温和的通婚和移民政策,一般都是在被同化的民族已经彻底丧失了威胁,并且天下太平的年 ...

见过一些反对的意见(论文、网络上的讨论),是业内的研究者,复旦几乎被喷成码了。汉族血统同化的结论,一开始我也信,现在看有些草率。

【假设】人类是同一起源,那么父系、母系的遗传信息本就是高度一致的,之后的不同源于自然环境(太阳辐射一类)或自身的变异。汉族、彝族、蒙族或其他民族的祖先是某一个时间节点迁徙到东亚,那么父系信息高度一致并不能说明是汉族【血统同化】的功劳。

另外父系信息相较母系信息更容易突变,何以解释同一起源的人类,【强突变】的父系高度一致,而【弱突变】的母系却差异较大。隐含的【假设】是【强突变】的父系在一万年或至少六千年前某个时间节点某个【强势】族群灭了其他【弱势】族群,由于女性是战利品所以差异化的女性遗传信息得到保留,而更加多样化的男性遗传信息遭到【纯种化】。但这个假设的疑点在于:古部落战争的作战区域是很小很小的,远达不到春秋战国时期的规模,其次没有理由认为夏或更久远的【华夏】文明起源地域才能孕育大量的人口和文明,而其他相对【落后】地区没有大量的人口与原始文明。另外五胡乱华、唐、元对所谓【华夏】族的纯正性是否会造成影响,这也是一个问题。

不清楚原始论文是如何表述的。民族是指文化认同,而种族才是血统论的基础。但中国只有民族的概念,没有种族的概念。另外一个大的质疑是样本数量太少。具体如何我记不清了,大致是样本数量小到没有统计学意义。

所以网络上的这类口水最后一定回归到考古学上去,但拿考古学论证分子遗传学的结论,分子遗传学还有什么独立性可言。况且所谓的考古结论是否可靠还要打个大的问号。

常挨揍 发表于 2017-4-11 19:03:43

除了“尽屠”之外,貌似只有如此。

不然,年少时漂洋过海来你国拜师学艺,成年后又漂洋过海返乡娶妻生子,再返来谋生,到子女开蒙后亦如此,代复一代。
杀不胜杀,你再怎么歧视,就是不鸟你基督教,能奈我何?
100年前这段,欧美史称“黄祸”{:190:}

常挨揍 发表于 2017-4-11 19:08:23

知之后哀 发表于 2017-4-11 11:56
要是朱重八的政策那么有效,那么回族又是哪来的? 历史上的融合要远血腥过强制通婚..杀光男性才是通用的方法, ...

准噶尔是要建国才被灭族,要是丫野心小点现在新疆也是蒙古族自治区——现在新疆最大面积的自治州也还是蒙古族的。

常挨揍 发表于 2017-4-11 19:32:49

莳萝 发表于 2017-4-11 14:10
大刀开道后文化浸润。
五胡不就是这样湮没在历史中的嘛

印尼屠华也是(至少)明朝就有,屠到现代,也是大刀加伊斯兰教浸润。
但是到目前,东南亚能保留中华文化的就大马印尼两个伊斯兰教国家里的民族团体(比如大马的李宗伟梁静茹)。

倒是其他泰缅越菲这些佛教国家不见踪影、只是跟俺们相似......

或者俺们5000年历史真不是冲话费送的{:191:}

登临快哉 发表于 2017-4-11 22:01:18

欧洲不用担心帽子,还有集中营的。红朝不用担心,因为历史已经证明了,他们必定入我华夏彀中。

知之后哀 发表于 2017-4-11 22:20:16

zilewang 发表于 2017-4-11 17:09
这并不矛盾。
实行温和的通婚和移民政策,一般都是在被同化的民族已经彻底丧失了威胁,并且天下太平的年 ...

这个我们的近邻日韩和我们基因差异就不小,可见假说不成立成立

把酒临风长歌行 发表于 2017-4-11 22:50:15

看客 发表于 2017-4-11 10:58
然并卵。明朝还是被异族给灭亡了。
即便你认为明亡于乱贼,朱元璋的做法也无非是转民族矛盾为阶级矛盾,大 ...

有哪个朝代不灭亡的吗,古今中外?

人心分裂不分裂怎么评价?

朝鲜和日本从来都没被中原王朝认作中国后裔好不好?最多也就是中华文化圈的属国而已,差得远着呢

箕子朝鲜是哪朝的事了,它和北四郡,同后面还有卫氏朝鲜,三韩,新罗,王氏高丽,李氏朝鲜等一大串,性质不一样哦

关中农民 发表于 2017-4-12 00:39:48

最重要是解放妇女,只要他们的宗教或者习俗对少数民族妇女没有约束,通婚就自然了。对这些少数民族,要强调法律大于他们的宗教和世俗,必须遵守法律给妇女平等权利。

常挨揍 发表于 2017-4-12 14:53:14

关中农民 发表于 2017-4-12 00:39
最重要是解放妇女,只要他们的宗教或者习俗对少数民族妇女没有约束,通婚就自然了。对这些少数民族,要强调 ...

心有戚戚...:loveliness:

龙血树 发表于 2017-4-12 15:49:27

夏威夷种族融合,所以格外较其他州和睦。。。需要某一种族的某一性别大量死亡,于是跨种族结合成为必须。

龙血树 发表于 2017-4-12 15:59:52

知之后哀 发表于 2017-4-11 12:34
其实最近对国内汉族的基因研究,推翻了过去很多关于民族融和的假想;实际上是无论华南还是东北,汉族基因里 ...

奇怪啊。

按理应该父系基因也差异大, 北方后来被蛮族融合多,超过南方的蛮族比例。如果南北一致,倒是说明这些南北种族的父系基因可能就没有多少区别。

陈王奋起挥黄钺 发表于 2017-4-12 23:58:07

龙血树 发表于 2017-4-12 15:59
奇怪啊。

按理应该父系基因也差异大, 北方后来被蛮族融合多,超过南方的蛮族比例。如果南北一致,倒是 ...

因为北方父系也是汉族基因的,典型的O1,O2和O3,成吉思汗的黄金家族如此,乾隆后裔也是如此。司马迁说匈奴是帝高阳之苗裔,也许真的不是胡说的。

糊里糊涂 发表于 2017-4-13 00:38:10

陈王奋起挥黄钺 发表于 2017-4-12 23:58
因为北方父系也是汉族基因的,典型的O1,O2和O3,成吉思汗的黄金家族如此,乾隆后裔也是如此。司马迁说匈 ...

现在发掘的匈奴墓葬古尸实测的是Q为多数,其次N,少数C,R,没有O。
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查看完整版本: 民族同化必须强制通婚,没有别的办法。