chunfengzhou 发表于 2017-4-11 09:20:22

民族同化必须强制通婚,没有别的办法。

朱元璋在开国时的针对色目人以及蒙古人的政策比较关键的两条:
1)洪武元年二月,禁胡服、胡语、胡姓名
2)洪武五年,令蒙古色目人氏,既居中国,许与中国人家结婚姻,不许与本类自相嫁娶,违者男女两家抄没,入官为奴婢。

这两条民族政策厉害,禁胡服、胡语、胡姓,这基本就把色目人和蒙古人各自文化和民族特性全部抹掉了,你的话不准讲,民族的服饰不能穿,连传宗接代的姓名都没了,除了长得不一样就没什么不同了。

然后这个第二条一搞,连血脉也就渐渐没了,居中国之地的色目人等过一两代就彻底被同化,血脉、语言、文化等彻底消亡。


还有别的办法吗?

东湖珞珈 发表于 2017-4-11 09:54:13

你需要把时钟倒拨六百年。至少两三百年。

chunfengzhou 发表于 2017-4-11 09:56:37

东湖珞珈 发表于 2017-4-11 09:54
你需要把时钟倒拨六百年。至少两三百年。

所以,你什么意思?现代社会同化不可能了吗?

chunfengzhou 发表于 2017-4-11 09:58:29

本帖最后由 chunfengzhou 于 2017-4-11 10:55 编辑

法国现在:白人/穆斯林=9:1
20年后:白人/穆斯林=9:3
再20年后:白人/穆斯林=9:9

这个问题怎么解决?我很悲观,非常悲观。但我是打酱油的吃瓜群众。



希望我是错的。。。

曹操的槊 发表于 2017-4-11 10:46:02

穆斯林不也有白人?
民族同化又不是搞纯血统。
极端民族主义其实要的根本不是民族同化,就是要纯粹血统,根本就是逆潮流,所以才应该被干掉。

chunfengzhou 发表于 2017-4-11 10:54:39

曹操的槊 发表于 2017-4-11 10:46
穆斯林不也有白人?
民族同化又不是搞纯血统。
极端民族主义其实要的根本不是民族同化,就是要纯粹血统,根 ...

不知道你被洗脑了还是我有问题;感觉穆斯林和西方文化的融合有巨大的问题。或许我的理解有偏见,但我觉得欧洲大乱的日子不远了,最晚2050年左右吧。

希望我是错的。

看客 发表于 2017-4-11 10:58:58

然并卵。明朝还是被异族给灭亡了。
即便你认为明亡于乱贼,朱元璋的做法也无非是转民族矛盾为阶级矛盾,大明仍是要亡的。
拿到当下说。老有人念叨“东京大屠杀”什么的——汉人占了日本全境,杀光日本人又如何?留在岛上的汉人几百年后仍与“皇汉”同心同德?即使徐福东渡日本是真的,即使箕子朝鲜是真的,今天的日本人、朝鲜人是中国后裔又如何?两三千年后的今天东亚三国还不是相互攻杀。
所以,能保住这片国土上的人心不分裂就不错了。而人心的分裂,并不等于民族的分裂。

莳萝 发表于 2017-4-11 11:13:40

本帖最后由 莳萝 于 2017-4-11 14:08 编辑

犹太人灭国多少年了,犹太人被稀释被消失了吗?
通婚完全解决不了问题,还有可能去给人家送人口。

对绿教,应该扶持内部的改革派,看看叙利亚和伊朗,还有曾经的土耳其,女孩子穿比基尼在沙滩上玩耍都没问题,现在极端势力兴起是人为的倒退。说到底绿教只是大国博弈间的一把刀,割碎阿拉伯世界,让中东图有能源而无法成为迦南地。

国内的绿教不成气候,我担心的不是国内被绿化,而是国内的绿教彻底激怒汉族之后绿教的未来,毕竟真·极端的只是少数人。

知之后哀 发表于 2017-4-11 11:56:24

要是朱重八的政策那么有效,那么回族又是哪来的? 历史上的融合要远血腥过强制通婚..杀光男性才是通用的方法,一直到清朝,彻底解决准格尔蒙古也是靠的这招

时光漫步 发表于 2017-4-11 12:00:50

国内有网站反绿绿,感觉也是有实力刻意引导,苍蝇不叮无缝的蛋,我们的政策确实也是呵呵

zilewang 发表于 2017-4-11 12:11:30

知之后哀 发表于 2017-4-11 11:56
要是朱重八的政策那么有效,那么回族又是哪来的? 历史上的融合要远血腥过强制通婚..杀光男性才是通用的方法, ...

那个政策肯定有用,只是不能包打一切。一般适用于居于绝对优势且国泰民安的治世。
而杀,不能天天搞,只能借某次东风,隔极长的时间来一次,但在这间断的过渡期,上面那政策就有有武之 地了。
回回,如果不是改开后政策放开,不会有今天原教旨化的回归。

zilewang 发表于 2017-4-11 12:15:22

莳萝 发表于 2017-4-11 11:13
犹太人灭国多少年了,犹太人被稀释被消失了吗?
通婚完全解决不了问题,还有可能去给人家送人口。



通婚和移民一直是中国古代王朝同化异族的常用手段,不能说没用。只是这个手段有适用条件——治世。
杀的手段成本大,也无法天天持续下去,只能抽风式地搞。

知之后哀 发表于 2017-4-11 12:34:58

本帖最后由 知之后哀 于 2017-4-11 12:39 编辑

zilewang 发表于 2017-4-11 12:15
通婚和移民一直是中国古代王朝同化异族的常用手段,不能说没用。只是这个手段有适用条件——治世。
杀的 ...

其实最近对国内汉族的基因研究,推翻了过去很多关于民族融和的假想;实际上是无论华南还是东北,汉族基因里父系基因是相当单一的,只有母系基因才有明显的差异和多样化; 所以你看我们想象中的千年的民族融和的发生方式其实并不是我们想得那样,异族的男性通过文化认同进入主体文化,其实是以异族男性丧失交配权(经济或暴力因素),异族女性基因混入的方式实现的; 这一点和南美被西班牙征服后的何其相似...

http://www.people.com.cn/GB/wenhua/27296/2912950.html

糊里糊涂 发表于 2017-4-11 13:05:15

陕甘回乱知道不,回回们先回家宰了汉人老娘再去杀其他汉人,还什么通婚,同化的,我看是笑话。

东亚,南亚土著都是多神教信仰的族群,和一神教信仰的族群根本不是一回事,也理解不了一神教信仰的那种极端。人家是有经人,根本不会被卡非乐同化的。

燕庐敕 发表于 2017-4-11 13:12:30

知之后哀 发表于 2017-4-11 11:56
要是朱重八的政策那么有效,那么回族又是哪来的? 历史上的融合要远血腥过强制通婚..杀光男性才是通用的方法, ...

准噶尔蒙古是瘟疫干掉40%,而且不是杀光男性,是杀光全族。

莳萝 发表于 2017-4-11 14:10:31

zilewang 发表于 2017-4-11 12:15
通婚和移民一直是中国古代王朝同化异族的常用手段,不能说没用。只是这个手段有适用条件——治世。
杀的 ...

大刀开道后文化浸润。
五胡不就是这样湮没在历史中的嘛

删除失败 发表于 2017-4-11 14:41:15

如果是塔吉克族,俺可以考虑为民族融合做点贡献{:1_1:}

zilewang 发表于 2017-4-11 17:09:09

知之后哀 发表于 2017-4-11 12:34
其实最近对国内汉族的基因研究,推翻了过去很多关于民族融和的假想;实际上是无论华南还是东北,汉族基因里 ...

这并不矛盾。
实行温和的通婚和移民政策,一般都是在被同化的民族已经彻底丧失了威胁,并且天下太平的年代。战乱年代,肯定是杀杀杀才是王道。

对复旦那个结论,我有一点疑问是,有没有可能在更远古时期,在东亚地界上的人种来源是一致的,而后因为地理隔绝而各自发展形成了不同民族?

肖恩 发表于 2017-4-11 17:47:43

糊里糊涂 发表于 2017-4-11 13:05
陕甘回乱知道不,回回们先回家宰了汉人老娘再去杀其他汉人,还什么通婚,同化的,我看是笑话。

东亚,南亚 ...

是这个理!一神教们从根子上就是如此,基督教在文艺复兴以前也和绿教现在差不多,某些方面可能还更糟。

肖恩 发表于 2017-4-11 17:57:50

zilewang 发表于 2017-4-11 17:09
这并不矛盾。
实行温和的通婚和移民政策,一般都是在被同化的民族已经彻底丧失了威胁,并且天下太平的年 ...

有没有可能在更远古时期,在东亚地界上的人种来源是一致的,而后因为地理隔绝而各自发展形成了不同民族?

的确如此,而且不仅东亚如此,因为除了非洲南部的部分土著,其他所有人都是非洲几万年前走出来的智人的后代。科学家们通过DNA分析甚至连迁移路线图都画出来了。
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