小书童 发表于 2017-1-2 10:47:48

只有制造世界恐慌,经济危机一条路了。

Dracula 发表于 2017-1-2 10:50:05

老财迷 发表于 2017-1-2 10:29
以前有人讨论过美国赖债的事,各种说法都有。
我自己认为美国不敢赖。这次赖掉了下次咋借? ...

Trump的经商之道就是借钱不还,破产过4次,干这个他特别有心得。我认为赖掉中国持有的国债对美国的长久利益会有非常大的损害,但我不觉得这对Trump来说是多么大的阻碍。

小书童 发表于 2017-1-2 10:50:18

我觉得川普的贸易战不可能打起来,光收拾奥8给他留的烂摊子就够他忙4年了

dopplermaxgamil 发表于 2017-1-2 11:51:02

Dracula 发表于 2017-1-2 10:50
Trump的经商之道就是借钱不还,破产过4次,干这个他特别有心得。我认为赖掉中国持有的国债对美国的长久利 ...

我很好奇,怎么赖呢?国债是不记名的。

晨枫 发表于 2017-1-2 11:53:20

Dracula 发表于 2017-1-1 20:50
Trump的经商之道就是借钱不还,破产过4次,干这个他特别有心得。我认为赖掉中国持有的国债对美国的长久利 ...

个人或者公司可以破产清算,但把这一套用于国家是不行的。就像个人可以“二十年后又是一条好汉”,但国家民族是不能这样做的。你可以讨厌特朗普,可以不信任他,但不能把他看成蠢人。

dopplermaxgamil 发表于 2017-1-2 11:54:18

Dracula 发表于 2017-1-2 10:10
Trump大选的时候就表过态,让美国国债default都不在乎,你觉得这个他会害怕吗?要是中国用这个作为武器, ...

他在选举时的承诺是美国国债(按他的估计)能还 60-70 cents on a dollar。everybody will take a haircut.

Dracula 发表于 2017-1-2 12:16:10

晨枫 发表于 2017-1-2 11:53
个人或者公司可以破产清算,但把这一套用于国家是不行的。就像个人可以“二十年后又是一条好汉”,但国家 ...

国家其实也是20年后还是一条好汉,像墨西哥等拉美国家1982年爆发金融危机,不得不default掉他们的国债,没过几年财政情况稳定之后,就能重新进入国际金融市场举债。资本市场其实是挺健忘的。

晨枫 发表于 2017-1-2 12:20:13

Dracula 发表于 2017-1-1 22:16
国家其实也是20年后还是一条好汉,像墨西哥等拉美国家1982年爆发金融危机,不得不default掉他们的国债, ...

你不会以为治理美国可以和治理墨西哥一样吧?

晨枫 发表于 2017-1-2 12:22:49

dopplermaxgamil 发表于 2017-1-1 21:54
他在选举时的承诺是美国国债(按他的估计)能还 60-70 cents on a dollar。everybody will take a haircu ...

关键是cut whose hair!外国政府和公司手持的美国国债只有1/3,其他2/3在美国人自己手里。你是要逼美国人造反吗?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Composition_of_U.S._Long-Term_Treasury_Debt_2000-2014.svg/1251px-Composition_of_U.S._Long-Term_Treasury_Debt_2000-2014.svg.png

dopplermaxgamil 发表于 2017-1-2 12:36:46

晨枫 发表于 2017-1-2 12:22
关键是cut whose hair!外国政府和公司手持的美国国债只有1/3,其他2/3在美国人自己手里。你是要逼美国人 ...

我就是这个意思。美国国债Default倒霉主要是美国各类基金,因为无法定向爆破。

Dracula 发表于 2017-1-2 12:37:54

晨枫 发表于 2017-1-2 12:20
你不会以为治理美国可以和治理墨西哥一样吧?

我同意美国赖掉中国持有的国债对美国的长远利益很有害。我还是个自由贸易者,认为爆发贸易战对中国对美国都没有好处,会是两败俱伤。但是就Trump过去1个多月的表现,我实在不觉得能够以常理度他。好多普通搞政治的人干不出来的事,他是完全能干出来的。对大家那么自信,认为他只是过嘴瘾,进入白宫后就会和establishment的政客没什么区别,我是疑惑很大。尽管这也是我希望的结果。

晨枫 发表于 2017-1-2 12:42:08

Dracula 发表于 2017-1-1 22:37
我同意美国赖掉中国持有的国债对美国的长远利益很有害。我还是个自由贸易者,认为爆发贸易战对中国对美国 ...

美国不能针对性地只赖掉中国持有的美国国债。他不是光在过嘴瘾,从他的做派来看,他说的和他做的会不一样,说的常常只是diversion,用于搞乱对手思路的。但他会怎么做,确实难猜。

史蒂芬周 发表于 2017-1-2 12:43:16

晨枫 发表于 2017-1-2 12:22
关键是cut whose hair!外国政府和公司手持的美国国债只有1/3,其他2/3在美国人自己手里。你是要逼美国人 ...

这个就得看TG买的美国国债是从市场上买的,还是跟美帝私底下买的,不在市场上流通的。
不过TG买的美国国债,也就只是总的国债的一个零头。

晨枫 发表于 2017-1-2 12:46:13

史蒂芬周 发表于 2017-1-1 22:43
这个就得看TG买的美国国债是从市场上买的,还是跟美帝私底下买的,不在市场上流通的。
不过TG买的美国国 ...

忽发奇想:如果美国赖掉欠中国的国债,中国可以扣押在华美资作为抵扣吗?

史蒂芬周 发表于 2017-1-2 12:47:07

晨枫 发表于 2017-1-2 12:42
美国不能针对性地只赖掉中国持有的美国国债。他不是光在过嘴瘾,从他的做派来看,他说的和他做的会不一样 ...

川总很想把台湾作价1万亿卖给TG抵债。

dopplermaxgamil 发表于 2017-1-2 12:47:35

史蒂芬周 发表于 2017-1-2 12:43
这个就得看TG买的美国国债是从市场上买的,还是跟美帝私底下买的,不在市场上流通的。
不过TG买的美国国 ...

好像都是可以自由流通的。国债市场上买卖,是无法禁止的。要禁就只能全禁。

晨枫 发表于 2017-1-2 12:48:15

史蒂芬周 发表于 2017-1-1 22:47
川总很想把台湾作价1万亿卖给TG抵债。

哈哈哈,蔡英文要不满意了:才一万亿?

dopplermaxgamil 发表于 2017-1-2 12:50:27

晨枫 发表于 2017-1-2 12:48
哈哈哈,蔡英文要不满意了:才一万亿?

哪有把自家的前院,作价再买回来的道理。一万亿得把琉球加关岛拿下还差不多。

史蒂芬周 发表于 2017-1-2 12:51:58

dopplermaxgamil 发表于 2017-1-2 12:47
好像都是可以自由流通的。国债市场上买卖,是无法禁止的。要禁就只能全禁。 ...

TG的国债如果是从伦敦买的,那自然可以买。要是只是在美国财政部的记账。。。。
不过哪怕TG 50%的国债都是美国财政部的记账,能够赖掉,也才占美债的零头。
赖了一个零头,就丢了美帝的国家信用,不划算。

dopplermaxgamil 发表于 2017-1-2 12:52:10

晨枫 发表于 2017-1-2 12:46
忽发奇想:如果美国赖掉欠中国的国债,中国可以扣押在华美资作为抵扣吗? ...

真的发生的话,中国在美的买房大军要危险了,可能会被对等没收。
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