jellobean 发表于 2016-11-11 12:13:05

沉宝 发表于 2016-11-10 13:51
其实是兜里有钱了才瞎闹,参考2000年大选

没钱才革命呀

沉宝 发表于 2016-11-11 13:54:01

jellobean 发表于 2016-11-11 12:13
没钱才革命呀

其实那帮红脖子的生活从绝对值上来讲,肯定比08年好多了。但是跟其他阶层一比,又愤愤然了,所以才要革命。

但是,他们选出的新总统很可能又把他们打回赤贫,就像2000年把小布什抬进白宫一样。没有谁在2000年时能够想到小布什任期结束时中下层会有那么惨,他们还以为克林顿时期的工作找人是天经地义的呢。

natasa 发表于 2016-11-11 17:46:54

沉宝 发表于 2016-11-11 13:54
其实那帮红脖子的生活从绝对值上来讲,肯定比08年好多了。但是跟其他阶层一比,又愤愤然了,所以才要革命 ...

08年的时候他们赤贫了吗?

沉宝 发表于 2016-11-11 20:02:15

natasa 发表于 2016-11-11 17:46
08年的时候他们赤贫了吗?

08年的危机,即使是许多传统行业,裁人也裁的十之去九。奥巴马上台后,延长失业金领取时间就搞了多少次,不然的话天下大乱。

老兵帅客 发表于 2016-11-11 20:22:17

tanis 发表于 2016-11-10 22:34
公司就他一辆车两个人。 承包装网络~~

对啊,这就是公司和个人的区别嘛。

tanis 发表于 2016-11-11 20:45:13

老兵帅客 发表于 2016-11-11 20:22
对啊,这就是公司和个人的区别嘛。

老兵的意思是雇员工资会少很多? 不过感觉这种级别的技术工在我们这儿农村都是这样小作坊。之前给我换空调的也是一老一小二人公司~

有一次紧急铲雪才好玩,说好了铲完给50刀,我以为就一个人开个小铲雪车就行了,结果是一辆皮卡上男男女女下来5个人一通狂铲。。。

qyangroo 发表于 2016-11-11 21:27:10

tanis 发表于 2016-11-11 11:04
但是经济数据不只是就业失业啊~ 从强劲的房市,到之前还一直强劲的车市都说明广大群众购买力不是一点儿强 ...

听过NPR一个讲房市的节目,房市火爆,但收益者是有积蓄的人,那些没积蓄的人根本无法受益,所以房市火爆导致富者愈富,穷者愈穷,因为房租跟着涨。而住房自有率其实是历史低点。很多人并未从2008年的危机缓过劲,尤其是失业或房子被拍卖的,信用分都没修好,也无法贷款买房,所以繁荣跟他们没关系,对花儿街的愤怒也还在。

我的一个白人邻居,男的是杜克毕业的公司管理层,女的是老师,两口子是典型美国传统价值观的夫妇,工作一辈子,30年没换房子,供给四个孩子上完大学甚至硕士。但四个孩子里有两个大学毕业即失业,找不到称心的工作,最后一个去外州找了个滑雪场的工作,一个在本地某商店卖巧克力和冰激淋,工作都不算稳定,也勉强算就业了。本地的那个孩子付不起房租,跟父母住一起。所以邻居两口子自己虽然过得还行,院子里插的是支持川普的牌子。

老兵帅客 发表于 2016-11-11 21:58:57

tanis 发表于 2016-11-11 07:45
老兵的意思是雇员工资会少很多? 不过感觉这种级别的技术工在我们这儿农村都是这样小作坊。之前给我换空 ...

公司税低,而且很多项目能够抵税的,因此同样的营业额,利润率大不一样。

其实这就是为啥我只做合同工的根本原因。但就毛收入而言,比正式工多不了太多,但是实际拿到的可是多不少呢。我周围的这些所谓专业服务公司,那些人几乎全是合同工,没有几个正式工的,原因就在于此。

按照加拿大的法律,我们这些IT合同工的所谓公司都不能算是small business,因此不能享受对应的低税率,百分之十五点五的小企业税,而应该是正常企业税率,百分之二十八。但是假使这条法律真的被执行的话,那就没有几个人有兴趣做senior it stuff了,有兴趣雇用这帮子家伙的大企业也就没办法降低成本了,于是资本家再次战胜了民意,法律成了废纸。

别处不知道,多伦多的大企业对IT合同工最需要的就是senior这个级别的,虽然价格高,但是能干活,算下来远比正式工合算。但是合同工要算自己这么干是否合算,假使不合算的话,那就没有多少人有兴趣做了。于是我们这些小民托庇于资本家的自私,成功地摆脱了那条脑残法律。

江淮客 发表于 2016-11-12 01:55:30

tanis 发表于 2016-11-11 11:04
但是经济数据不只是就业失业啊~ 从强劲的房市,到之前还一直强劲的车市都说明广大群众购买力不是一点儿强 ...

我们这里也有很多这种small business contractor来做工的,修啥的都有。还有人就为做个大手术来短时间工作一段。手术做完了,人就消失了:L 。
我感觉这次中下层白人算是总动员吧,以后可能也很难聚集起这么大的力量了。2008年O8对黑人来个总动员,这次轮到白人展示力量了{:1_1:}。女克popular vote多其实说明民主党这套还是有效的,白人人口比例的趋势是缩小,所以这套以后的胜算估计会更大。这次是女克的小辫子太多,而且在关键时候被trump后面的高人很阴险地暗算了。

tanis 发表于 2016-11-12 01:59:20

江淮客 发表于 2016-11-12 01:55
我们这里也有很多这种small business contractor来做工的,修啥的都有。还有人就为做个大手术来短时间工 ...

还是人懒。。。要是吃苦耐劳的国人,肯定继续做,做大了再雇人。

把中产加上还貌似有点儿戏。 从数据看,中产背离民主党的情况很明显。

希望看到更细致的数据啊~ 比如中产一下的的白人投票的去向之类的~

糊里糊涂 发表于 2016-11-12 06:27:43

同样结果各种解读嘛。

投票率没什么变化,说明关心国事的人并不比以往多。

这次结果对于对既有政策/现状不满的人,可以解释成人民/民主/草根......的胜利,其实也可以解释成就是普通的两党轮换。

各种理论都可以自圆其说,看你喜欢哪个。

mezhan 发表于 2016-11-12 09:49:56

与08/12年比, 投共和党的人数没大变化.
投女克的人数 + 千万 = 投O8的人数

cadgn 发表于 2016-11-12 12:39:16

地区差异很重要。

中西部,真的不好,都绝望了。。。想想中国东北,大概差不多?

cadgn 发表于 2016-11-12 12:40:31

沉宝 发表于 2016-11-10 13:51
其实是兜里有钱了才瞎闹,参考2000年大选

别扯了。

我们加州人都气昏了。。。经济这么好,闹什么闹?

cadgn 发表于 2016-11-12 12:41:27

tanis 发表于 2016-11-11 00:08
我并不太算是城里的吧~ 身处玉米地大学城。 我家周围都是玉米地。 邻居都是蓝领,低级白领工薪白人。家对 ...

你那个州?

cadgn 发表于 2016-11-12 12:44:30

qyangroo 发表于 2016-11-11 21:27
听过NPR一个讲房市的节目,房市火爆,但收益者是有积蓄的人,那些没积蓄的人根本无法受益,所以房市火爆 ...

这个最像是实际情况,我得用小本本记下,讲给同事听

- 大部分人,因为没有学过阶级调查,现在都在抓狂呢。。。

七月群山 发表于 2016-12-4 12:56:52

cadgn 发表于 2016-11-12 12:41
你那个州?

我德州,没人吃扒鸡,还都选那谁,原因不明{:7_325:}
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查看完整版本: 尘埃落定来讲真~