到处停留的叶子 发表于 2016-2-12 03:52:24

聊聊神话中的生物(2)中国龙和外国龙

本帖最后由 到处停留的叶子 于 2016-2-12 04:42 编辑

上一篇写了中国凤凰和外国凤凰。聊聊神话中的生物(1):中国凤凰,埃及贝努鸟和Phoenix
http://www.aswetalk.net/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=39961
(出处: 爱吱声)


很多琢磨了一下凤凰来历的人,认为Phoenix当年被翻译成凤凰完全是译者追求便利的结果。因为从现在了解到的各种材料来看,菲尼克斯和中国的凤凰差别还是蛮大的。
而Phoenix的500年后能够浴火重生这个属性,最早也是极有可能是从埃及神话里的贝努鸟传说来的。
最后在中国变成了“凤凰涅槃”,这个要拜大诗人郭沫若所赐。(对这个典故有兴趣的同学可以自己去考)

其实这正可以说明人类的神话发展本身的一个特点,传说,传说,传着说着就变成了现在的样子,对,所以现在你不能说凤凰涅槃是错误的,顶多说,这里的凤凰是指外国凤凰,就是那只火凤凰。中国传统的传说里的凤凰其实是这样这样,那样那样的~~~


---------------------------------龙的分割线----------------------------------
两年前的新年,我话过貔貅,今天来话一话貔貅它们的老爹:龙

民间剪纸-龙


颐和园仁寿殿的龙


台北龙山寺的屋檐


九龙壁-北海公园


香港九龙寨城公园的雕塑

和凤凰一样,龙的神话恐怕也是这样的,一直演变到现在,中国龙也快和外国龙混起来了。比如说我有一个根深蒂固的印象:传统的中国龙基本上都是和水相关的,天上的龙在云里,海龙王住在海里,河龙王住在河里,他们翻云覆雨,生气了就发个大水啥的。
但到了现代,随便去问个小孩,他们认为龙当然是喷火的!

还有我印象里的双龙戏珠,戏的是夜明珠,是从海里来的大珍珠,不知道现在看到到处画的双龙戏珠戏的那个大火球有什么说法,若是古已有之我不知道倒也是有可能的,我很小时候就知道龙是没有的,所以对龙的生活不太好奇。


今天正儿八经聊一下中国龙和外国龙的差别,总结一下自己的三点观察结果。

典型的中国龙图解
第一,中国龙会飞,但是它们没有翅膀。(中国龙里面也有个特例是长翅膀的,忘记是什么龙,反正是一个特例)

第二,中国龙通常是管下雨的,民间认为是好的神兽。

第三,中国龙没事不会喷火玩儿。(中国也有会喷火的龙,叫做地藏龙***。但是追其来源,这是来自西域的传说,从地藏龙的守财和喷火属性,我觉得就是下面说的外国龙的亲戚)

***《渊鉴类函》卷四三八引《内典》:「有四种龙:一天龙,守天宫殿持令不落者;二神龙,兴云致雨益人间者;三地龙,决江开渎者;四伏藏龙,守轮王大福人藏者。」


与此相对应的西方龙。

第一,各种外国龙,基本上都是长翅膀的,大部分是会用翅膀飞的,但是我很怀疑有些龙那么肥硕的肚子,那么小的翅膀,如何飞得起来呢?


第二,欧洲的龙在传说中是邪恶的化身,不过这个说法更多是到了基督教普及之后的事情。

第三,欧洲尤其是在北欧有各种描述极为具体的龙的传说,各种龙长相大小都不同,大部分会喷火,也不一定都是坏的。他们传说故事中的龙都有个巨大的共性,就是无比热爱金银珠宝,英雄战胜了龙,必然是有财富跟着来的。



我比较接受的原始的外国龙,是一头长翅膀会喷火,而且很贪财的神兽。

这只龙是美国费城一家大学的吉祥物,有兴趣可以去搜:Mario the Magnificent


还有,哈利波特和魔戒的故事里都写到了龙~~~~我暂时不发挥了。

叶子的小院

石璧 发表于 2016-2-12 08:19:15

都是四爪,五爪金龙一说何来?

到处停留的叶子 发表于 2016-2-12 08:36:22

石璧 发表于 2016-2-12 08:19
都是四爪,五爪金龙一说何来?

{:199:}{:199:}{:200:}

重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31:32

写得好看!
给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开错了河道,被大禹斩首了。

艾卡特 发表于 2016-5-9 23:32:22

重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31
写得好看!
给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...

应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。

穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-10 00:19:31

重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31
写得好看!
给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...

和马应龙是啥关系?

重重无尽 发表于 2016-5-10 00:33:35

艾卡特 发表于 2016-5-9 10:32
应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。

老兄说得对,忘了应龙杀蚩尤了,非常露脸。应龙被大禹所杀是很小的时候看到的,记不得什么书,但留下比较深的印象,连应龙的战功和治水功劳都遮盖了

海天 发表于 2016-5-10 01:25:05

石璧 发表于 2016-2-11 19:19
都是四爪,五爪金龙一说何来?

不同朝代好像不一样

重重无尽 发表于 2016-5-10 01:46:22

穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-9 11:19
和马应龙是啥关系?

一个有马,一个没马

山菊 发表于 2016-5-10 02:08:31

感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

MacArthur 发表于 2016-5-10 02:36:16

山菊 发表于 2016-5-9 13:08
感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。

燕庐敕 发表于 2016-5-10 06:59:32

MacArthur 发表于 2016-5-10 02:36
中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。
...

除了蟒蛇还有鳄鱼~~~

莳萝 发表于 2016-5-10 09:13:37

山菊 发表于 2016-5-10 02:08
感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

中国的龙跟图腾崇拜有关。

我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX氏,战败的氏族送上图腾的一部分表示臣服,于是轩辕氏就把人的鹿角拿来安头上了,后来又打败了以鹰为图腾的XX氏,就把人鹰爪拿过来安上了,轩辕氏就这样收集战利品弄出了龙。

小孩子的枕边故事,是我外公编的忽悠我也说不准,他老人家有这前科,说我外婆是咳那啥精。

农民家的狗 发表于 2016-5-10 17:12:04

觉得很有道理,您外公是研究历史的么

绿梧桐 发表于 2016-5-10 18:00:18

石璧 发表于 2016-2-12 08:19
都是四爪,五爪金龙一说何来?

只有皇家可以用五爪金龙,民间绝对不允许使用,否则杀头的。

把酒临风长歌行 发表于 2016-5-10 23:11:19

五爪为龙,四爪为蛟,龙是代表天子,蛟就是王咯

冰蚁 发表于 2016-5-11 00:07:04

莳萝 发表于 2016-5-9 20:13
中国的龙跟图腾崇拜有关。

我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX ...

这种图腾拼凑说在我们小时候颇流行吧。我感觉是瞎扯。

方恨少 发表于 2016-5-11 01:20:25

重重无尽 发表于 2016-5-10 01:46
一个有马,一个没马

原来一个是骑兵,一个是步兵:lol

到处停留的叶子 发表于 2016-5-11 02:42:43

山菊 发表于 2016-5-10 02:08
感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

我觉得是倒过来的关系,是先有中国龙,然后才有恐龙:lol

莳萝 发表于 2016-5-11 08:21:24

农民家的狗 发表于 2016-5-10 17:12
觉得很有道理,您外公是研究历史的么

不是,我外公是研究密码的,是帝大数学系的。{:190:}
不过他老人家十几岁就是秀才,《易经》研究的颇深,我的名字就是他起的,配我的八字,评分满分,豆苗子的名字我配了半年,才96分,这就是差距啊
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