看客 发表于 2016-9-21 09:35:47

loy_20002000 发表于 2016-9-21 02:56
肖邦推荐Garrick Ohlsson,肖邦写了一辈子钢琴曲,这老兄研究了一辈子肖邦。莫扎特钢琴协奏曲Daniel Barenb ...

弹错音这事儿在大师那儿根本就不算事儿。
鲁宾斯坦还是霍洛维茨来着,老了以后接受采访,记者问您这次演绎某大师的作品跟您年轻时候的演绎有什么区别?老头说年轻的时候每次上台都战战兢兢,生怕弹错一个音被评论家嘲弄;现在老了,想怎么弹怎么弹,完了还都夸我弹得好:lol

tanis 发表于 2016-9-21 09:40:38

晨大~~ 这个出第二部了~~


https://www.amazon.com/Originals-Legendary-Recordings-Vol-II/dp/B01GIUU9EW/ref=pd_sim_15_1?ie=UTF8&psc=1&refRID=531PREZ4D1SM4ZPPSJVJ

晨枫 发表于 2016-9-21 10:25:43

tanis 发表于 2016-9-20 19:40
晨大~~ 这个出第二部了~~




喝,DG还来劲了哈。看了看曲目,好像不大对我的胃口啊。可能pass了。

loy_20002000 发表于 2016-9-21 16:25:26

晨枫 发表于 2016-9-21 03:11
Garrick Ohlsson不熟悉,没有听过,有机会一定试试。多谢推荐。

肖邦弹得好的有不少,Murray Perahia、D ...

Garrick Ohlsson是1970年肖邦国际比赛的冠军,第二名是内田光子。这老兄的肖邦让听惯了Arrau、Pllini等一些传统名家的人听会有一些不适应。以前俺喜欢李云迪,他出了几次事故忒伤心了,他弹错肖邦就像我把自己名字写错了,太不可原谅了。

Argerich听得不多,听不少人说她是女汉子。

喜欢Daniel Barenboim是看了一个他的莫扎特21号钢琴协奏曲的视频,自如潇洒。

loy_20002000 发表于 2016-9-21 16:32:20

看客 发表于 2016-9-21 09:23
莫扎特的歌剧是对意大利歌剧的改良,但瓦格纳居然能够反哺意大利歌剧。论影响力还是瓦格纳大一些。 ...

意大利歌剧喜欢帕瓦罗蒂做的录制视频,他的表情很丰富,用流行语说很“萌”。瓦格纳歌剧很让人崩溃的,我看过《尼伯龙根的指环》第一部《莱茵的黄金》,后面的实在看不下去了,音乐性太差了。他的作品不要用音乐,完全弄成话剧更有意思。

loy_20002000 发表于 2016-9-21 16:46:28

本帖最后由 loy_20002000 于 2016-9-21 16:48 编辑

看客 发表于 2016-9-21 09:35
弹错音这事儿在大师那儿根本就不算事儿。
鲁宾斯坦还是霍洛维茨来着,老了以后接受采访,记者问您这次演 ...

大师光环这东西哪个行业都一样,古典音乐圈也有大批追星族的。大师弹错了,是有独到见解;新人弹错了,是技术不过关。听过一个趣事,A不喜欢郎朗,追崇阿劳,说老家伙如何如何牛逼。某日B淘到一张阿劳的碟找A来欣赏,A听完感慨“大师就是大师呀……以下省略一千字”,哪知B取出碟很抱歉地说“哎呀,不好意思啦。弄成郎朗的啦!”A当时很尴尬。

据说拉赫玛尼诺夫弹错音不为别的,真是技术不过关,他弹自己的作品都经常错。

然后203 发表于 2016-9-21 20:44:21

好吧,几年前我从网上下载了大部分,无损……

晨枫 发表于 2016-9-21 21:19:14

loy_20002000 发表于 2016-9-21 02:25
Garrick Ohlsson是1970年肖邦国际比赛的冠军,第二名是内田光子。这老兄的肖邦让听惯了Arrau、Pllini等一 ...

Argerich值得听,说她女汉子倒是不冤枉。

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/75/f5/0c/75f50cb55b141fc24ccc30befaf60b84.jpg

http://www.fonoforum.de/fileadmin/_migrated/pics/Martha-Argerich2.jpg

http://static.tumblr.com/77cfac8e1dd52153742a9a7cdf1697aa/7yamgde/Zlvnl7jpq/tumblr_static_2bzmxl3ltx0kc8o40ko4oo04w.jpg
看她这样子,就是上的厅堂但下不得厨房的样子

晨枫 发表于 2016-9-21 21:20:35

loy_20002000 发表于 2016-9-21 02:46
大师光环这东西哪个行业都一样,古典音乐圈也有大批追星族的。大师弹错了,是有独到见解;新人弹错了,是 ...

不喜欢朗朗,但喜欢朗朗的肖邦;个人更喜欢李云迪。

看客 发表于 2016-9-22 08:47:27

loy_20002000 发表于 2016-9-21 16:46
大师光环这东西哪个行业都一样,古典音乐圈也有大批追星族的。大师弹错了,是有独到见解;新人弹错了,是 ...

像拉赫、贝多这样的毕竟作曲是主业,不好拿职业演奏家的水平去要求。像李斯特、帕格尼尼这样才艺双绝的,几百年出不了几个,屈指可数。
帕瓦罗蒂的嗓音真是好,天纵奇材。

XYZX 发表于 2016-9-30 17:14:06

看客 发表于 2016-9-21 09:35
弹错音这事儿在大师那儿根本就不算事儿。
鲁宾斯坦还是霍洛维茨来着,老了以后接受采访,记者问您这次演 ...

相比整体乐感,错音没那么重要。
现在这批孩子倒是技巧都好,犯错也少,但是听着就是不对呀。

XYZX 发表于 2016-9-30 17:17:11

晨枫 发表于 2016-9-21 21:20
不喜欢朗朗,但喜欢朗朗的肖邦;个人更喜欢李云迪。

李云迪早期是比郎朗好,但现在不用功,退步很厉害。

loy_20002000 发表于 2016-9-30 21:05:31

XYZX 发表于 2016-9-30 17:17
李云迪早期是比郎朗好,但现在不用功,退步很厉害。

李云迪是空了两届的肖邦大赛冠军,早些年我也是捧李云迪,看不上郎朗。郎朗不带偏见听,确实是一流水准。

看客 发表于 2016-9-30 21:12:38

XYZX 发表于 2016-9-30 17:14
相比整体乐感,错音没那么重要。
现在这批孩子倒是技巧都好,犯错也少,但是听着就是不对呀。 ...

听众不一样了。现在的人跟一两百甚至三百年前的人对音乐的理解和审美都不一样了,作为演奏家不可能不迎合听众。郎朗是音乐厅赶场出身,听众是大众;李云迪是大赛出身,听众是评委。二者之间的区别正体现了各自听众的差异。

晨枫 发表于 2016-9-30 21:36:42

XYZX 发表于 2016-9-30 03:17
李云迪早期是比郎朗好,但现在不用功,退步很厉害。

看来我听到的是早期的

晨枫 发表于 2016-9-30 21:40:27

看客 发表于 2016-9-21 18:47
像拉赫、贝多这样的毕竟作曲是主业,不好拿职业演奏家的水平去要求。像李斯特、帕格尼尼这样才艺双绝的, ...

那个年代没有分得那么清楚,作曲家是“自编自唱”,他们都是弹钢琴出身的,要不贝多芬也没有小时候被老爹暴揍的事情了。另外,早期演奏流行自由发挥,现在欧洲民间艺人依然这样,民间名曲会自说自话加一点变奏或者滑音。

晨枫 发表于 2016-9-30 21:44:36

loy_20002000 发表于 2016-9-21 02:46
大师光环这东西哪个行业都一样,古典音乐圈也有大批追星族的。大师弹错了,是有独到见解;新人弹错了,是 ...

这个就像画画一样,毕加索那一笔下去,有个地方没有画直,那叫大师手笔;你我一笔下去,哪里都画不直,那叫基本功太差。差别在于:大师可以画直,这里没有画直,或许是匠心独到,或者是心不在焉,但他们是可以画直的;我们则是画不直。

追自己喜欢的演奏家是可以的,但不宜迷信。音乐是整体的,艺术是整体的,重点应该是情感和境界的传递,而不是每一个音符的准确性。音符准确性是为传递情感和境界服务的,不能倒过来。

纯技术派的魅力差一点,就在于技术上完美,但在情感和境界传递上欠缺。

关中农民 发表于 2016-9-30 21:48:27

晨大太高雅了,俺还在听校园民谣,汗颜{:214:}。
赶明我也培养一下自己的高雅爱好,提高一哈自己的格调,毕竟咱也进城了嘛{:190:}

看客 发表于 2016-9-30 21:49:41

晨枫 发表于 2016-9-30 21:40
那个年代没有分得那么清楚,作曲家是“自编自唱”,他们都是弹钢琴出身的,要不贝多芬也没有小时候被老爹 ...

发挥是发挥,弹错是弹错。霍洛维茨这样的,对评论界的反映很敏感;贝多芬就未必会对评论界对自己琴技的评价在意,但评论界对自己作曲的评价却未必不上心。

晨枫 发表于 2016-9-30 21:49:56

看客 发表于 2016-9-30 07:12
听众不一样了。现在的人跟一两百甚至三百年前的人对音乐的理解和审美都不一样了,作为演奏家不可能不迎合 ...

这和听京剧一样,过去的人有那个时间,一小段可以翻来覆去慢慢欣赏,反复回味。现在的人就没有那个时间,匆匆忙忙的最好一晚上塞进很多东西,然后赶下一个活动。心态不一样了,什么都不一样了。
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