晨枫 发表于 2015-3-3 14:08:06

柴静做了一件好事

本帖最后由 晨枫 于 2015-3-3 08:06 编辑

柴静做了一件好事。好就好在,她提起了人们对公知责任的注意。

不知道什么时候开始,公知成为一个暧昧的称呼。公知就是公众知识分子。一般认为,公知既有代表公众利益的一面,也有拥有一般公众所不具备的知识和信息的一面。公知唤起人们对公众权利的注意,也应该唤起人们对公众责任的注意。但当公知把自己沦为政治工具时,以为民请命为民,捞政治稻草,这就为人所不齿。正是由于这一点,公知成为了公蜘。正是这种疑虑,使得《穹顶之下》的举国大争论带上了特别的含义。

我没有看过《穹顶之下》,对柴静的为人也没有了解,对《穹顶之下》的理解来自与二手信息。她在央视当主播的时候,我已经出国了,她的节目一个都没有看过。但这无关紧要。雾霾是一个很现实的问题。近几年经常回国,每次都领教了雾霾的利害。在加拿大,不时会看到灰蒙蒙的天,太阳像一个昏红的咸蛋黄一样,高高悬在天空,但是没有光芒。一看到这个,就知道,又有森林大火了。10年前第一次在上海看到这样的情景,刚下飞机,还在浦东,就看到了,还奇怪:上海怎么会有森林大火呢?2010年夏天去北京,去了奥体中心,在入口处就几乎看不到游泳馆再过去一点的漂亮路灯,心说,北京的雾怎么这么大呢?这又不是潮湿的地方和季节。去年春天从重庆到宜昌坐船三峡游,然后动车回上海,几千里大地,一路雾霾不断。到了上海,被告知,今天雾霾指数还不算糟的。家里已经有两人因为肺癌去世。虽然雾霾与肺癌的关联还不能科学确定,但雾霾对一般生活质量的影响应该不是疑问,而一般生活质量对癌症发病率至少不是正面影响。

柴静的视频不管有多少正确或者谬误,中国需要治理雾霾,中国需要保护环境,这是共识。柴静的贡献是把这个话题提到公众的视野正中,同时提出了公众的责任问题。

环境恶化与经济和生活水平发展有关。怀念几十年前北京的蓝天白云没用,怀念几十年前江南的小桥流水也没用。70年代上海的人均住宅只有4平方米,那是居住面积,折算到现在的建筑面积,顶多10平方米,还要煤卫合用。那时人们也骑自行车上下班,不是为了环保,而是为了省几个公交钱。相信没有多少人愿意回到那样的生活条件。发展一定是与改变环境相连的,事实上,农业化都是“破坏”环境的,要不耕地从哪里来?那本来可是森林和草地。发展权是最基本的人权。把发展和环境对立起来,说得严重一点,这是反人类的做法。

但发展是可以与环境保护相结合的,保护的目的不是原封不动,而是可持续地发展。这包括技术层面,更包括人文层面。这首先是法制法规问题。比如说,大中城市限制车辆入城,不管是限号,还是征收入城费,还是极大提高停车费(包括对自留停车场征收停车税),都是办法。工业和居民建筑极大提高保温标准,在高层和大型建筑中强制推广中央空调,可以大大降低建筑能耗。这一切都会提高生活成本,但这就是治理环境的成本。

作为公众,有责任接受这样的成本。这也正是公知在宣传公众权利的同时应该做的。权利与责任是相连的。在宣传公众权利的同时,闭口不谈公众责任,这是对公众的误导,是公知的失职。无原则地煽动公众与政府对立,这更是廉价政治。比如说,在屡见不鲜的城管与摊贩的冲突中,公知一边倒地谴责政府,全然不顾公共卫生和公共秩序,这就是一种廉价政治。在环保问题上,公众的责任不仅在于监督,也在于从内部“吹哨”。这是为害乡里的事情,最终都是受害者。如果柴静做到使公众思考自己在环保中的责任,那不管柴静视频有多少硬伤,她还是做了一件好事。

nightcat 发表于 2015-3-3 14:46:32

本帖最后由 nightcat 于 2015-3-3 15:03 编辑

她是不是个好同志不好说,拭目以待。
附注:
         《穹顶之下》数据造假汇总-第一季-知乎

环保工作并非因她而起;更不会因她个人的原因而终止,毫不夸张地说是百年大计,这是我目前所看到的和体会到的。

橡树村 发表于 2015-3-3 15:08:38

这件事情的正面意义不小。

不过换成对个人的支持还是要慎重的。

老芒 发表于 2015-3-3 15:17:58

这篇有失水准,有精英分子情怀的感觉。

边寒剑 发表于 2015-3-3 15:18:41

本帖最后由 边寒剑 于 2015-3-3 15:19 编辑

当年以打着珍爱生命远离高铁的口号,在723事故时候通过过度的煽情,疯狂的抹黑高铁

和今天通过雾霾来煽情,其手法、手段和采取的套路是完全一样的

当年的目的是解散铁道部,拆分铁道部,阻止高铁在中国的发展。

今天的目的是两桶油都私有化,再次刮起私分国企的盛宴。

反正在公知的眼里,国企必须要被打倒!象苏联解体之后那样的瓜分国企的热潮,才是它们所追求的

玩牌也 发表于 2015-3-3 15:45:06

這事情已經發展到太奇怪了,大家旁觀看熱鬧就好。{:201:}

橡树村 发表于 2015-3-3 15:46:41

nightcat 发表于 2015-3-3 14:46
她是不是个好同志不好说,拭目以待。
附注:
         《穹顶之下》数据造假汇总-第一季-知乎


你这个链接打不开。

不过微博上在传的,错误好多,一些错误比柴的东西更加低级。

nightcat 发表于 2015-3-3 15:49:07

橡树村 发表于 2015-3-3 15:46
你这个链接打不开。

不过微博上在传的,错误好多,一些错误比柴的东西更加低级。 ...

这是微信上的,没法转帖,抱歉。
静等村长分析涨姿势。{:209:}{:237:}

常挨揍 发表于 2015-3-3 15:49:23

笑喷。
晨斯基骂人不止不吐脏话,连重话都没。
这是这么多年孜孜不倦黑三哥修炼出来的么{:200:}

benhuashu 发表于 2015-3-3 15:56:27

环保问题,尤其是雾霾,这几年已经是公众高度关注的问题了,柴公知从美国回来突然摇旗呐喊,不是哗众取宠,就是有别的目的。

附:纪录片《穹顶之下》有什么科学上的明显错误?

锦候 发表于 2015-3-3 15:58:18

本帖最后由 锦候 于 2015-3-3 16:43 编辑

the path to hell is paved with good intentions.

蒋介石的攘外必先安内原则上也是对的!

柴静这类的公知,往好了说是博个名声,老实说就是在吃人血馒头。指望他们,相信他们,那中国百姓真的是要好好的提高一下自己的智商了。

环境和发展的问题我在上学的时候就涉及过,当时上发展经济学的时候曾经长时间的讨论过这个问题。我没看柴静的视频,不需要看,以中央台那几个主持的水平能对专业问题有多少研究?能照猫画虎就不错了。在这个问题上以她的智商能想到的问题,我们当时都讨论过。

以中国现在的情况,如果不牺牲环境就不可能取得经济上快速的发展。这个几乎是必然的规律,当年伦敦的雾都不是白叫的。美国在70年代前的污染可不是今天中国的规模和程度。

环境问题在90年代前我从来都不记得是个国际性的问题,但是到了2000年突然成了一个世界性的热点。似乎如果环境不改善明天人类就要灭绝了?这个时间也真的是奇怪?而且西方国家要求按国家承担污染排放量,这简直就是不要脸的逻辑。现在的环境问题是他们造成的,凭什么要其他国家买单?
我当时和几个印度同学曾经在课堂上和几个白人精英大吵,中心思想就是这不是发展中国家造成的,自然不能是发展中国家的责任。就环境这个问题来说,发展中国家事实上是西方工业革命的受害者。应该受到补偿,而不是替他们买单。

当年我上学的时候是京都协议,但是加拿大这个驴粪蛋国家竟然拒绝签署。美国好像也没签,最后流产了。为什么?如果签了就要关工厂,就会有人失业,就会有人下台。谁敢签?



再有就是这个柴公知在最后感谢福特基金会,你妈的这是要和平演变的节奏吗?

绿葱头 发表于 2015-3-3 17:17:15

nightcat 发表于 2015-3-3 12:46
她是不是个好同志不好说,拭目以待。
附注:
         《穹顶之下》数据造假汇总-第一季-知乎


原文可能在这里
http://www.zhihu.com/question/28449150/answer/40962623
他还回答了这个问题,答案类似,但感觉情绪化表述少一点,粗看了下评论,答主好像也在完善自己的答案.
http://www.zhihu.com/question/28475780/answer/40988020
他的答案也有人质疑:
http://www.guokr.com/post/666178/

看到这些“专业”的东西,头有点大,一个“蒸汽压”的算法就得弄半天,估计和我一样的普通人还真考证不起,还需要专家帮助慢慢消化。

绿葱头 发表于 2015-3-3 17:18:44

橡树村 发表于 2015-3-3 13:46
你这个链接打不开。

不过微博上在传的,错误好多,一些错误比柴的东西更加低级。 ...

原文可能在这里
http://www.zhihu.com/question/28449150/answer/40962623
他还回答了这个问题,答案类似,但感觉情绪化表述少一点,粗看了下评论,答主好像也在完善自己的答案.
http://www.zhihu.com/question/28475780/answer/40988020

橡树村 发表于 2015-3-3 17:30:06

绿葱头 发表于 2015-3-3 17:18
原文可能在这里
http://www.zhihu.com/question/28449150/answer/40962623
他还回答了这个问题,答案类似, ...

挑错不是个好活,特别是这种学科跨度很广的,涉及到的很多东西,自己知道有问题,但是真要写下来,需要查阅很多资料,一点也不好玩。

这和审稿不同,审稿看到有问题的地方,可以直接找作者去要支持证据,容易多了。

大卫 发表于 2015-3-3 18:08:27

在这次新闻事件的爆炸性传播中,有一个背景可能被忽略了,那就是2014年全年,中国空气净化器市场全年销额规模达151亿元,同比增幅94.8%。预计2015年市场销额规模将达到251亿元,但市场主要局限于北上广等一二线城市。同时近一两年,有大量的资本和人员涌入空净市场。这些投入都需要寻找一个引爆市场契机和出口……

假如十八 发表于 2015-3-3 18:11:21

这个偷换概念了啊。一个人做了一件好事(这个还没有定论),跟这个人是一个好人可不一样

兜胖胖 发表于 2015-3-3 18:31:12

大卫 发表于 2015-3-3 10:08
在这次新闻事件的爆炸性传播中,有一个背景可能被忽略了,那就是2014年全年,中国空气净化器市场全年销额规 ...

拍视频的时候各级行政机关和国企非常配合,毫无遮遮掩掩;人民网,cctv,环球,还有一波官媒和各路v以及各路官营民营网站一齐动手向上捧,两天不到,点击率过亿;视频出来不到24小时,作为国务院部级干部的环保总局局长亲自写信向一个“公民”表示赞赏和感谢。

我是不知道在天朝除了某党以外还有什么组织和个人有这样的组织和号召能力。如果真有,恐怕早就变天了吧。这事压根就是长期脑残的中宣部的一次超水平发挥。

将进酒 发表于 2015-3-3 18:33:37

有人知道这个事吗??

将进酒 发表于 2015-3-3 18:35:56

兜胖胖 发表于 2015-3-3 18:31
拍视频的时候各级行政机关和国企非常配合,毫无遮遮掩掩;人民网,cctv,环球,还有一波官媒和各路v以及 ...

敌在中宣部的绝妙注解

隧道 发表于 2015-3-3 18:44:20

将进酒 发表于 2015-3-3 18:33
有人知道这个事吗??

看来记者也应该有类似法庭证人向法官的保证,所说的是事实及事实的全部。
记者这个行业也要规范化,制度化。记者采访的素材应该跟公安局笔录一样。
采访完了,交给被采访人核对无误之后签字,存档。或者弄个一式三份啥的。
不然记者怎么取舍的,真是天知道了。事后的复查更是一笔糊涂账了。
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