TopGun 发表于 2014-9-13 21:27:20

舰载激光防空

看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:
http://www.aswetalk.org/bbs/forum.php?mod=attachment&aid=NTA0OTN8Y2RkMWRjMGR8MTQxMDYxNDM4MnwxMjQyfDMyMzM0&noupdate=yes

我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。

早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。

三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。



code_abc 发表于 2014-9-13 22:20:22

我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

晨枫 发表于 2014-9-13 23:53:21

激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。

silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00:39

如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?

tanis 发表于 2014-9-14 00:10:45

本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑

silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

激光集中在一点,那些隔热没啥用



~激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~

jerf71 发表于 2014-9-14 01:37:18

储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。

鳕鱼邪恶 发表于 2014-9-14 02:50:19

我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。

从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。

所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~

最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。

褐色的火车 发表于 2014-9-14 06:12:18

jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。

超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

TopGun 发表于 2014-9-14 07:05:31

本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑

code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?

另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。

如果哪位知道,希望能科普。

感谢!



TopGun 发表于 2014-9-14 07:17:29

本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑

tanis 发表于 2014-9-13 11:10
激光集中在一点,那些隔热没啥用




的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?





silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18:14

tanis 发表于 2014-9-14 00:10
激光集中在一点,那些隔热没啥用




导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的

tanis 发表于 2014-9-14 09:21:39

silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~

四处张望 发表于 2014-9-14 10:00:20

tanis 发表于 2014-9-14 09:21
米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

为了防激光,一个办法是自旋

silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46:44

tanis 发表于 2014-9-14 09:21
米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。

建丰 发表于 2014-9-14 11:57:38

现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。

冰蚁 发表于 2014-9-14 12:19:15

silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

这个比导弹打导弹容易多了。

tanis 发表于 2014-9-14 13:17:43

本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑

TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?




我上次了解这些东东还是在课堂上。。。


晚上赶紧现学现卖一下:)


现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。

这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。

同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。

要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。

不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。

大概就是这么多了。。。

附上个youtube视频~

http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

tanis 发表于 2014-9-14 13:21:43

silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
就象 ...

这个应该是全自动跟踪,问题不大~

TopGun 发表于 2014-9-15 00:12:25

本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑

tanis 发表于 2014-9-14 00:17
我上次了解这些东东还是在课堂上。。。




在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。

其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。

下面就是这个视频:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ



TopGun 发表于 2014-9-15 00:17:08

四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
为了防激光,一个办法是自旋

这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ


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