有牙老虎
发表于 2014-3-2 10:17:07
晚稻米 发表于 2014-3-2 01:12 static/image/common/back.gif
乌克兰自己有多少成建制的部队?
部队无论多少,问题是为谁而战?
leekai
发表于 2014-3-2 10:35:04
弱国无外交,乌克兰又一次证明了这点。
老票
发表于 2014-3-2 11:08:10
在这里请教晨大以及各位达人:
先看这则新闻,
2013年12月5日,中乌两国发表进一步深化战略伙伴关系的联合声明。中方根据联合国安理会第984号决议和1994年12月4日中国政府关于向乌克兰提供安全保证的声明,承诺无条件不对作为无核武器国家的乌克兰使用或威胁使用核武器,并在乌克兰遭到使用核武器的侵略或受到此种侵略威胁的情况下,向乌克兰提供相应安全保证。
这次亚努科维奇倒台,对中国的核保护伞扩张有何影响?是不是12月5日的声明就算作废了呢? 中国可否借助这个声明,在乌克兰局势上有所斩获?
tanis
发表于 2014-3-2 11:18:50
老票 发表于 2014-3-2 11:08 static/image/common/back.gif
在这里请教晨大以及各位达人:
先看这则新闻,
这个不是说是所有有核的大流氓都对乌克兰提供了保护伞,以换取乌放弃核武。 感觉无法利用这个斩获什么~
zilewang
发表于 2014-3-2 11:29:25
老兵帅客 发表于 2014-3-2 04:48 static/image/common/back.gif
打起来是不可能的,只不过会形成两个乌克兰地区组成的邦联,这样大家就都好了,只有乌克兰人自己倒霉。
要 ...
这不是苏德瓜分波兰的现代版么?俄国现在还没这个实力,可以分割乌克兰吧。
老兵帅客
发表于 2014-3-2 11:36:49
zilewang 发表于 2014-3-1 22:29 static/image/common/back.gif
这不是苏德瓜分波兰的现代版么?俄国现在还没这个实力,可以分割乌克兰吧。 ...
我说的是当年的东西德国。现在的俄罗斯在家门口完全有实力瓜分乌克兰的,这样东部的工业区就是俄罗斯的,西部的农业区随它去好了。
晨枫
发表于 2014-3-2 11:38:14
老票 发表于 2014-3-1 21:08 static/image/common/back.gif
在这里请教晨大以及各位达人:
先看这则新闻,
应该没有影响。
zilewang
发表于 2014-3-2 11:59:35
老兵帅客 发表于 2014-3-2 11:36 static/image/common/back.gif
我说的是当年的东西德国。现在的俄罗斯在家门口完全有实力瓜分乌克兰的,这样东部的工业区就是俄罗斯的, ...
虽然现在美欧都只停留在口头抗议和警告,但是,就目前的局势,俄罗斯想一口吃个胖子,结果不可控,容易导向更加激烈俄欧对抗之中,小步快跑更适合俄罗斯目前的处境。
但乌克兰目前的趋势应该是老兵所预测的那样。乌克兰已无法左右自己的命运,俄罗斯不会容许再折腾几次上台下台的把戏,局势走到了摊牌的地步。
老兵帅客
发表于 2014-3-2 12:02:14
zilewang 发表于 2014-3-1 22:59 static/image/common/back.gif
虽然现在美欧都只停留在口头抗议和警告,但是,就目前的局势,俄罗斯想一口吃个胖子,结果不可控,容易导 ...
欧洲没本钱对抗,美国又太远,等到美国准备好部队,俄罗斯早就完成对东乌克兰的控制了。
不因为这个,奥巴马也就没必要与普京废话一个半小时了。
我不是马甲
发表于 2014-3-2 12:25:53
老票 发表于 2014-3-2 11:08 static/image/common/back.gif
在这里请教晨大以及各位达人:
先看这则新闻,
1。核保护伞不存在扩张的问题,早就有了,五大流氓的责任。那次只是重申而已。
2.中国应该没多大斩获,至少没有短期的。当然一点不捞是不可能的。中国最关心的西乌克兰黑土地上的粮食,粮食问题最需要的是安定。相比之下,那些设计局不重要。
这次欧美玩砸了。街头革命的关键是暴力机构如军队坐视不管。果然他们坐视不管,可是毛子出兵的时候他们也坐视不管了。
zilewang
发表于 2014-3-2 12:26:58
老兵帅客 发表于 2014-3-2 12:02 static/image/common/back.gif
欧洲没本钱对抗,美国又太远,等到美国准备好部队,俄罗斯早就完成对东乌克兰的控制了。
不因为这个,奥 ...
那美国、欧洲在乌克兰搞这多事干什么,吃饱了撑的?即使是收割的西部乌克兰,如果欧盟不足够强硬,还有可能被俄罗斯翻过来。这样搞下去,除了给俄罗斯上点眼药水儿外,自己也没捞到实利。
我不是马甲
发表于 2014-3-2 12:49:08
zilewang 发表于 2014-3-2 12:26 static/image/common/back.gif
那美国、欧洲在乌克兰搞这多事干什么,吃饱了撑的?即使是收割的西部乌克兰,如果欧盟不足够强硬,还有可 ...
如果普京软的一塌糊涂,不就赚了吗?西乌克兰做个导弹基地、放个情报中心也挺不错的,能放个前进基地不久更爽了。
问题是普京不知为什么突然咬牙了,这个估计不在预案之内。
常挨揍
发表于 2014-3-2 13:03:55
zilewang 发表于 2014-3-2 12:26 static/image/common/back.gif
那美国、欧洲在乌克兰搞这多事干什么,吃饱了撑的?即使是收割的西部乌克兰,如果欧盟不足够强硬,还有可 ...
一步一步摸俄罗斯的底
俄罗斯一直宣称前苏联加盟共和国(不含波罗的海三国)是北约东扩的禁区
乌克兰这么一折腾,禁区被打开个口子了
清流宰
发表于 2014-3-2 13:53:59
本帖最后由 清流宰 于 2014-3-2 14:03 编辑
常挨揍 发表于 2014-3-2 13:03 static/image/common/back.gif
一步一步摸俄罗斯的底
俄罗斯一直宣称前苏联加盟共和国(不含波罗的海三国)是北约东扩的禁区
乌克兰这么 ...
俄罗斯也快要无路可退了, 背后就是莫斯科。
zilewang
发表于 2014-3-2 17:50:17
我不是马甲 发表于 2014-3-2 12:49 static/image/common/back.gif
如果普京软的一塌糊涂,不就赚了吗?西乌克兰做个导弹基地、放个情报中心也挺不错的,能放个前进基地不久 ...
大毛也不是10年前那个身板了,以大毛的个性,手头上有点资本不显示一下肌肉?
这次乌克兰危机给我一个最大的感觉,乌克兰危机会开启冷战结束后一个新的时代,这个世界将会越来越来乱,整个欧洲将重复过去一二百年的故事。
natasa
发表于 2014-3-2 17:55:57
zilewang 发表于 2014-3-2 17:50 static/image/common/back.gif
大毛也不是10年前那个身板了,以大毛的个性,手头上有点资本不显示一下肌肉?
这次乌克兰危机给我一个最 ...
这个其实从07年金融危机就开始了,现在是表现出来了。过去两年欧美先折腾别人,然后看着别人折腾,现在开始要互相折腾了。
国际文传电讯援引消息人士称,2日下午开始,被派驻至克里米亚的乌克兰军中,大批军人开始转换立场,支持亲俄的克里米亚自治共和国政府,相继有多名军官辞职,并加入当地防御力量。很多生活区、武器和弹药被抛弃,并且被克里米亚“防御力量”接管。
基辅说话基本不好使。
知于行
发表于 2014-3-2 18:08:51
老票 发表于 2014-3-2 11:08 static/image/common/back.gif
在这里请教晨大以及各位达人:
先看这则新闻,
呵呵,没有人要核打击乌克兰啊
zilewang
发表于 2014-3-2 18:10:53
natasa 发表于 2014-3-2 17:55 static/image/common/back.gif
这个其实从07年金融危机就开始了,现在是表现出来了。过去两年欧美先折腾别人,然后看着别人折腾,现在开 ...
这次危机颠覆了我被洗脑的两个观念:
一、欧洲在经历过一战、二战两次残酷战争之后,和平发展成为他们的重新选择;
二、现代社会已经告别了领土占领和扩张的时代。
很显然,此次危机,充分说明,公知鼓吹的这两个理论都占不住脚。
natasa
发表于 2014-3-2 18:17:22
zilewang 发表于 2014-3-2 18:10 static/image/common/back.gif
这次危机颠覆了我被洗脑的两个观念:
一、欧洲在经历过一战、二战两次残酷战争之后,和平发展成为他们的 ...
现在的问题不是要怎么走,而是要走多远,是1914,还是1815,甚至是1648? 我之前和人说现代民族国家可能会终结,现在看这应该还没开始,不过真的快了。
zilewang
发表于 2014-3-2 18:40:32
natasa 发表于 2014-3-2 18:17 static/image/common/back.gif
现在的问题不是要怎么走,而是要走多远,是1914,还是1815,甚至是1648? 我之前和人说现代民族国家可能 ...
不好类比,但在重新整合,重新洗牌站队,为下一次世界大战积蓄能量。欧洲的局势如此,亚洲亦如此。
美国这个老大也不好当家。如果继续回归亚洲战略,欧洲、中东迟早会煮成一锅乱粥。