将进酒 发表于 2013-1-25 11:51:28

史节 发表于 2013-1-25 11:50 static/image/common/back.gif
请您去百度一下“我们能自行判断药物疗效么?”
回头再跟我唠。

我说的是经过西医检测滴

飞翔的芦苇 发表于 2013-1-25 11:52:56

史节 发表于 2013-1-25 11:43 static/image/common/back.gif
抗生素对细菌感染是有明确疗效的,而对于无细菌感染的疾病,使用抗生素是无效的,这是明明白白写清楚的。 ...

    可能您被中医毒害过,真是非常遗憾。
因为虽然我很挺中医药,也仅是老婆喝点四物汤、做点涂蚊虫叮咬的小膏药,身体不舒服了拔个火罐做个艾灸的地步,如果有病俺还是第一时间去医院的,三甲最好,保命要紧。{:213:}
    俺只是认为中医药可以补充一下,借鉴一下,不要一棍子打死。
   遭了中医的毒害心情可以理解,像鲁迅那样的经历换我我也天天大骂中医。
   有病还是要多去医院,或者自己能家里放个常见病症500例的书在家里看看。

史节 发表于 2013-1-25 11:53:25

将进酒 发表于 2013-1-25 11:44 static/image/common/back.gif
中国肝病发病世界第一,那天也可以找味中药抗雷,多简单

这种转移话题的狡辩有意思么?
马兜铃酸对肾脏有损伤这是确实无误的,马兜铃酸在中药中大量存在这也是确实无误的,马兜铃酸药物没有发现有什么明确疗效,而且也没发现不可替代。
那么,是强辩还是呼吁立刻禁止?

史节 发表于 2013-1-25 11:55:39

飞翔的芦苇 发表于 2013-1-25 11:52 static/image/common/back.gif
可能您被中医毒害过,真是非常遗憾。
因为虽然我很挺中医药,也仅是老婆喝点四物汤、做点涂蚊虫叮 ...

非得我受害,才如何。这个画的靶子还是抹去吧。
补充一下,借鉴一下,某种程度上可以,但如何补充,借鉴?不还是回到现代科学的路子上来么。说白了不就是废医验药么。

将进酒 发表于 2013-1-25 11:56:28

史节 发表于 2013-1-25 11:47 static/image/common/back.gif
“针灸在你这就是镇痛啦,那是针灸滴一种作用好不好。就会镇痛那针灸大夫哭死了,只有痛经的病人市场太小 ...

世界卫生组织公布滴针灸有效的病症几十种吧。痛经是调侃的,莫要当真。

好吧介个话题打住,搞点正事吧

史节 发表于 2013-1-25 11:57:05

将进酒 发表于 2013-1-25 11:51 static/image/common/back.gif
我说的是经过西医检测滴

西医检验?是医生还是检验?是群体报告还是个案。
您还是老老实实去把“我们能自行判断药物疗效么”看完。

将进酒 发表于 2013-1-25 11:59:27

史节 发表于 2013-1-25 11:53 static/image/common/back.gif
这种转移话题的狡辩有意思么?
马兜铃酸对肾脏有损伤这是确实无误的,马兜铃酸在中药中大量存在这也是确 ...

汗一个先,细辛这药2000年俺吃的药里有,所以有印象,对这个所谓的报告存疑。对了我吃的是方药不是成药。

还是那句话,不说了,谁也说服不聊谁,剩下就是抬杠了,俺为俺拿肝开玩笑道歉

史节 发表于 2013-1-25 12:01:24

将进酒 发表于 2013-1-25 11:56 static/image/common/back.gif
世界卫生组织公布滴针灸有效的病症几十种吧。痛经是调侃的,莫要当真。

好吧介个话题打住,搞点正事吧 ...

http://www.guokr.com/post/55339/这个吧。“但这和能不能治病不是一回事,并且不要忽略2.中有大量疾病的疗效是存疑的,而3.和4.中的都是建议实在不行才去尝试。”
很明确,除了镇痛,其他只是有倾向,并无确凿证据。

史节 发表于 2013-1-25 12:03:26

将进酒 发表于 2013-1-25 11:59 static/image/common/back.gif
汗一个先,细辛这药2000年俺吃的药里有,所以有印象,对这个所谓的报告存疑。对了我吃的是方药不是成药。 ...

暂时先说到这。
我的意见:
1 中药注射液立刻停。
2 证实有害的立刻停

其他的,你有钱爱折腾折腾去吧。

将进酒 发表于 2013-1-25 12:24:23

飞翔的芦苇 发表于 2013-1-25 11:13 static/image/common/back.gif
以前我拿着生物化学和拿着黄帝内经的老婆辩论,我指责她没有任何的实证,理论是玄之又玄;她说我体系封 ...

说的真好

才看到,你们家真是中西合璧呀,赞一个先。

不懂中 发表于 2013-1-25 12:40:05

非专业人士。看见了大家的讨论。我的屁股朝向是挺传统文化的,也比较信中医。但现在的情况一般是那种遇见疑难杂症了就想找个中医看看,其他的还是以西医为主。一般人区分的标准就是有没用?那实现这种有用的方式是否是不科学的,好像关注的确实不高。至于存废的问题,我觉得它只要有用就应该能够继续存在下去。

楚天 发表于 2013-1-25 14:05:17

史节 发表于 2013-1-24 23:03 static/image/common/back.gif
暂时先说到这。
我的意见:
1 中药注射液立刻停。


你说的这两条是最起码的。其它方面慢慢来吧。

中医是民族文化的一部分,跟武术类似,关系中国人的感情。

西医是现代科学的一部分,关系所有人的健康。

中医跟健康有关吗?估计有一些,但不象很多中国人认为的那么大。我小时候接受过针刺麻醉,现在嗓子不舒服时还吃“金嗓子”之类让我舒服的中成药,其它就基本不碰了。小时候那些中药汤大概是白喝了,很庆幸下一代不用尝那份苦。

很多人“觉得”中药有用。但学过一点科学的人不难同意,在“觉得”有用跟“证实”有用之间,有一段很大的距离。

兜胖胖 发表于 2013-1-25 14:41:51

河蚌 发表于 2013-1-25 02:27 static/image/common/back.gif
几乎所有在医学的争论中,大家的基础认知都是在承认现代医学(也就是西医)是人类目前为止唯一具有科学体 ...

你这是把中医虚无了,你能给中医画个定义么?我脚得你这说了半天就是“这也不是中医,那也不是中医,所以反对无效”,号脉,阴阳,五脏,三焦都不是中医,那到底什么是中医?

wuneng2001 发表于 2013-1-25 16:37:53

最为惊奇的是:没有人懂中医,却激烈的争辨中医

将进酒 发表于 2013-1-25 16:55:35

wuneng2001 发表于 2013-1-25 16:37 static/image/common/back.gif
最为惊奇的是:没有人懂中医,却激烈的争辨中医

乐死,就是一群闲人闲磕牙{:228:}

将进酒 发表于 2013-1-25 17:00:14

楚天 发表于 2013-1-25 14:05 static/image/common/back.gif
你说的这两条是最起码的。其它方面慢慢来吧。

中医是民族文化的一部分,跟武术类似,关系中国人的感情。 ...

你把感情看滴太重聊。俺以前对这个中医也是可有可无。前几年孩子哮喘住院,西医治疗俺都学会了,最后出院孩子瘦的跟人灯一样了。搞医的都知道哮喘无法根治,后来一感冒就复发,到医院没别的话就是接着住院。有人介绍有个中医不错,狠了狠心去看,一共两次,一次三副药,大夫说不用来了,孩子没事了。

还有几个别的案例,反正俺就觉滴,中医还是有存在的价值和空间滴

河蚌 发表于 2013-1-25 17:22:09

将进酒 发表于 2013-1-25 17:00 static/image/common/back.gif
你把感情看滴太重聊。俺以前对这个中医也是可有可无。前几年孩子哮喘住院,西医治疗俺都学会了,最后出院 ...

我儿子也一样,3岁上幼儿园开始,就是隔2个月病一次,咳嗽转发烧,折腾了两年,当时我和LD快精神过敏,最后找的中医,也就一个疗程就没有事,又坚持一个疗程,再也没有犯过。
所以,如果说中医不是科学,我同意,但说中医中药全是糟粕,这个俺是坚持反对,所以,也坚决反对那些,不分清红皂白,就要把中药中的一部分完全作废的提议。

河蚌 发表于 2013-1-25 17:23:42

wuneng2001 发表于 2013-1-25 16:37 static/image/common/back.gif
最为惊奇的是:没有人懂中医,却激烈的争辨中医

上爱坛本来就是闲着扯淡的,要不然,来干吗。谈国家政治,那不是更扯淡。谈色情,去曹刘。

河蚌 发表于 2013-1-25 17:27:55

兜胖胖 发表于 2013-1-25 14:41 static/image/common/back.gif
你这是把中医虚无了,你能给中医画个定义么?我脚得你这说了半天就是“这也不是中医,那也不是中医,所以 ...

怎么叫虚无,我认为中药这部分,就必须严肃对待,决不能不分清红皂白地全部否定。除此之外,针灸、拔罐这些治疗手段,也是可以保留。
但是中医理论,比如什么阴阳、五行、虚实、寒热凉温之类的,则是要存疑,经脉则完全是人体未知之谜,也必须存疑。这些科学不能解释的东西,都不应该再作为医学基础。
在我看来,中医就是实践出的各种治病手段,但为了显示其体系,加上了中国传统哲学的外衣,但这个外衣在现代科学面前,则是千疮百孔。

将进酒 发表于 2013-1-25 17:30:54

河蚌 发表于 2013-1-25 17:22 static/image/common/back.gif
我儿子也一样,3岁上幼儿园开始,就是隔2个月病一次,咳嗽转发烧,折腾了两年,当时我和LD快精神过敏,最 ...

俺扯得更远些了,觉滴不仅仅是药有用,那产生出药的理论更强大。俺外公是中医,老妈是西医,小时候母亲是很不屑外公那套东西滴,现在退休好久了,中医腧穴学来回看,俺只敢偷笑{:211:}
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