晨枫 发表于 2024-1-30 01:50:26

以岛制陆,此路不通

本帖最后由 晨枫 于 2024-1-30 09:29 编辑

在美国的军事围堵中国的战略里,岛链具有重要地位。不光是琉球的几个岛,还有与那国、八重山等更加靠近台海的岛屿。现在还要加上菲律宾北方巴士海峡里的巴丹群岛。

在美军设想里,海军陆战队的小部队在装备了“反舰战斧”、NSM反舰导弹、NASAM防空导弹、“海玛斯”火箭炮后,在LAW轻型两栖战斗舰的支援下,可以在众多小岛之间跳岛作战,既神出鬼没,又长臂制敌,不仅可以有效地反制解放军的渡海作战,还可控制中国最重要的沿海发达地区。岛屿小,目标小,加上机动灵活,可以在解放军反应过来之前就迅速转移,避免打击。这是理想的以岛制陆的战场。

这样的离岛打击分队正在成为美国海军陆战队濒海团的主力。

美国陆军也可以参加进来,还可以用射程更远的中程导弹支援突防力不足的巡航导弹。

跳岛作战还可能得到F-35B的支援。

但这是刻舟求剑,思路的基础是解放军缺乏对分散、遥远的岛屿严密监视和实时打击的手段。

在历史上,岛屿是不沉的战舰。在现在,尤其是在与大陆对抗的情况下,岛屿是不能机动的战舰。

战舰不能与岸炮对轰,这是常识。战舰是点,优势在于机动,劣势在于可沉性、可持续性、弹药容量。岸炮的优势正好相反。

在威力、命中率和射程都有限的时候,战舰机动灵活,以点破线,打得过就打,打不过就走,还可以在迅速聚集中形成火力优势,对岸炮攻其一点、形成突破。

但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。岸导、飞机是岸炮的延伸,在性质和作用上可以和岸炮一样看待。实际上,现在已经没人不用岸炮了,使用岸炮的说法只是向历史致敬。

射程内的岛屿还没有机动性优势,想打打不过,想跑跑不了,唯一希望就在于不要被发现。

岛屿在地图上标着,不被知道存在是不可能的,不被发现是指岛上军事部署。在过去,对遥远、分散的岛屿保持全时监控很难做到。但现在不仅有卫星,还有长航时无人机。坐过飞机的人都知道,在10000-15000米高空对10x10公里大小的地方很容易保持凝视式监视。岛屿大多不大,与那国岛只有不到30平方公里,整个巴丹群岛加起来只有200平方公里。岛屿较小,可能是无人的,便于灵活部署,但需要监控的范围也小;岛屿越大,需要监控的范围更大,但岛上的居民和民用设施对军事部署也形成一定的限制,实际上可以使用的岛上面积并不大。

不管有人没人,每个岛或者紧密相邻的岛派一架长航时无人机盯着不是难事,一切动静实时掌握,按需打击就水到渠成了。美国海军陆战队的离岛打击分队再灵活部署,反应时间不可能比导弹飞行或者战斗机投放炸弹来得更快。

乌克兰战争的经验教训之一,是土耳其TB-2一级的低机动、长航时无人机只能在缺乏防空的战场上活动,俄军防空一跟进,TB-2就绝迹了,现在乌克兰战场当道的无人机是FPV和“柳叶刀”一级的巡飞弹,传统防空很难打。

岛屿当然是可以有防空的。但带上防空导弹一起行动,不仅笨重得多,还广而告之“此地有矿”。如果某岛附近一架长航时无人机被击落,这是再明确无误的“此地要打”的动员令。中国连机动、防护力爆表的航母战斗群都能打,不能动、作战资源有限的岛屿还打不了?哪有的事!

防空导弹的基本监控手段依然是雷达,再低可探测性,依然昭告天下:这里有雷达。打击的程序需要增加一步防空压制,但目标也“肥”得多。岛屿防空要是只有低空近程,拦截低空来袭的巡航导弹还有希望,中空以上投放的滑翔炸弹、空地导弹或者远火火力就非常不可靠,而且对10000-15000米巡航的长航时无人机可能无可奈何。中程以上防空导弹的系统成本就高多了,而且在缺乏机动、隐蔽的岛上,一旦暴露,基本上就是等着干挨打。

从大陆或者大岛上远程掩护当然是另一个可能性,但这里有一个悖论:如果离岛距离大陆/大岛足够近,直接从大陆/大岛覆盖就够了,没必要费岛屿部署的事。如果距离较远,飞机提供长时间空战巡逻、保护就不打自招,防空导弹不仅有射程问题,还有低空盲区的问题。所以说,能掩护的岛屿没必要部署离岛打击分队,有必要部署的地方必定太远。

兵力单薄的岛屿上,还有特种部队突袭的选项。离岛打击分队应该自带警卫部队,但对付小分队可能还行,对付连级突击队就费劲了,离岛打击分队的总兵力也不过连级。

最要命的是,岛链上的岛屿众多,但依然是有限的。离岛打击分队的机动速度有限,一旦发动攻击,必定马上招来反击;如果这个岛屿在以前还漏过全时监控,现在也加上了。这使得离岛只能一次性使用。

倒退50年,离岛战略会很厉害。但在C4ISR和打击链高度发达的现在,离岛的优势淡化,劣势凸显,离岛战略不顶用了。

不过美国也想不出什么更厉害的办法。

征久仁 发表于 2024-1-30 03:34:41

此种思路就是用上个时代的旧船票,妄图登上这个时代的胜利之船。

结果就是用自己的天灵盖去赌别人的狼牙棒的产能。

赫然 发表于 2024-1-30 03:56:56

是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?

乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没有呀。俄国也没有天基的通讯网络。才造成乌克兰有相对安全的后方,可以打游击的来放导弹。

不过,TG不一样呀。俄国的短板TG都有的呀。。。美帝必须要掌握全空域才能保证岛上的安全。但是。。。但是。。。有了全空域的制空权,哪里还需要分小队上岛呀。。。这个是个啥逻辑。。。

除非,这个小队就是去送死的。能拼掉一艘战舰就够本。。。这个思路。。。看来,美帝对自己是多么没有信心呀。。。

征久仁 发表于 2024-1-30 04:19:21

赫然 发表于 2024-1-30 03:56
是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?

乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...

把天朝当成苏联,甚至以为天朝远比苏联和今日的俄联邦差,这是西方一贯的迷思。

togo 发表于 2024-1-30 04:58:46

本帖最后由 togo 于 2024-1-29 13:39 编辑

岛屿是不能激动的战舰

老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义吗{:7_317:}

晨枫 发表于 2024-1-30 06:04:38

togo 发表于 2024-1-29 14:58
老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

很奇怪的问题,我想不用回答吧?

料理鼠王 发表于 2024-1-30 08:43:40

togo 发表于 2024-1-30 04:58
老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

这可是东部的屏障。
统一后,海峡就变成内海,搞建设和管制相对容易很多。

下山虎 发表于 2024-1-30 09:19:57

togo 发表于 2024-1-30 04:58
老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

统一后至少网上会少很多自由时报,法广之类的1450垃圾新闻

水风 发表于 2024-1-30 09:26:52

美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。

这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别的杀人机器狗,加上几艘隐形的无人艇来投放。满打满算不需要100万美刀。你说清理一个群岛需要几个小队?

晨枫 发表于 2024-1-30 09:33:11

水风 发表于 2024-1-29 19:26
美军对于硫磺岛依然是念念不忘阿。

这种小岛才是猎杀机器人的天堂。也不用别的,一个小队,几只配红外识别 ...

而且没有军人、平民识别问题,见活的就杀……

老福 发表于 2024-1-30 09:45:59

南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

老福 发表于 2024-1-30 09:52:36

togo 发表于 2024-1-30 04:58
老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

其实台湾是否回归并不是中华民族复兴的关键,我宁肯把台湾问题看作是中国军事现代化的“借口”。所谓“忘战必危”,把自己搞成宋朝,一点好处没有。

下山虎 发表于 2024-1-30 10:05:36

老福 发表于 2024-1-30 09:45
南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于马岛战争中的南乔治岛。

另外土共建了这么多055,052-054长年去中东拉练,不是为了守势作战的,肯定要前出的

晨枫 发表于 2024-1-30 10:19:48

老福 发表于 2024-1-29 19:45
南海那些吹填的小岛也就是和平时期有用,战时同样毫无价值甚至负价值。

一点没错。战时就是准备牺牲的哨卡

晨枫 发表于 2024-1-30 10:20:52

下山虎 发表于 2024-1-29 20:05
南海的吹填岛大部分都有机场,如果要对菲或其他东南亚国家动手的话,在战时能发挥前进基地的作用,相当于 ...

对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能

下山虎 发表于 2024-1-30 14:18:42

晨枫 发表于 2024-1-30 10:20
对付菲律宾、越南什么的可以一用,对付美国的话,在第一时间就被打到失能 ...

有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好

常挨揍 发表于 2024-1-30 20:25:36

togo 发表于 2024-1-30 04:58
老大,既然已经对岛链的战略作用否的差不多了,那么梧桐那个海岛,除了面子好,心里激动,还有更多的意义 ...

出海就是深海,太平洋,3000米水深。良好的核潜艇基地。

常挨揍 发表于 2024-1-30 20:28:05

下山虎 发表于 2024-1-30 14:18
有这些前进基地,土共才能实控南海。没有他们无论和东南亚小国起冲突或和美国起冲突,都不会比现在还好 ...

铁三角大岛主要是日常管控(占据南海正中心,相互距离200~300公里),让大家觉得南中国海真的得归中国。

老财迷 发表于 2024-1-30 22:18:08

赫然 发表于 2024-1-30 03:56
是不是美帝在拿乌克兰经验套在台海了?

乌克兰的无人机战斗都是四旋翼小无人机。这是因为,长航程的俄国没 ...

能拼掉一艘战舰就够本
不可能的,一个小队做不到的,美军没那能力了{:187:}

老财迷 发表于 2024-1-30 22:24:17

但在威力、命中率和射程极大提高的现在,岸炮控制面大,抗打击性和弹药持续性好,集中火力,以线打点,战舰在射程内就很难存活。
这种岸炮,应该体型巨大、有大型工事,是个费时费力的活,还不能移动,肯定被事先侦察、标定了,真打起来,估计先被导弹突袭了。
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