晨枫 发表于 2022-9-21 00:46:47

汽车大屏是智商税吗

本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑

观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。

https://user.guancha.cn/main/content?id=852044

必须说,质疑有道理,但抓错重点了。

https://media.evo.co.uk/image/private/s--GkiT7-Vo--/v1606324138/evo/2020/11/Tesla%20Model%20S%202020.jpg
特斯拉是大屏的先驱

https://cdn.carbuzz.com/gallery-images/2021-volvo-xc90-dashboard-carbuzz-875798-1600.jpg
沃尔沃是紧跟者之一

https://www.digitaltrends.com/wp-content/uploads/2015/08/2015-Mercedes-Benz-S550-front-interior-angle.jpg?fit=1500%2C1000&p=1
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向

https://hips.hearstapps.com/hmg-prod/images/2022-audi-a8-119-1644872294.jpg
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针

https://di-uploads-pod2.dealerinspire.com/waltersporsche/uploads/2021/05/2021-porsche-taycan-interior-black-limestone-beige.jpeg

https://www.topgear.com/sites/default/files/cars-car/carousel/2021/03/rr_velar_21my_p400e_phev_interior_rhd_002_0.jpg
保时捷、路虎也跟进

https://cdn.motor1.com/images/mgl/zO00K/s1/4x3/mercedes-benz-eqs-interior.webp
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏

https://img.caixin.com/2018-05-05/1525493450757177.jpg
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾

http://www.020h.com/uploadfile/2021/0526/20210526095618283.jpg
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏

https://cars.usnews.com/static/images/Auto/izmo/331849/2012_bmw_7_series_instrumentcluster.jpg
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算

https://di-uploads-pod15.dealerinspire.com/lithiavolkswagenofdesmoines/uploads/2018/10/Car-Dashboard-Warning-LIghts_124532730.jpg
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思

https://headlightrestore.us/wp-content/uploads/2022/04/What-are-all-the-light-symbols-on-your-cars-dashboard-meanings.jpg
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的

https://images.carpages.ca/inventory/8911723.319862908?w=1280&h=960&q=75&fit=max&s=abfe545e576c0261b5e25e4d7b22a735
用数字显示模拟机械指针就方便多了

https://www.chicagomotorcars.com/imagetag/7980/13/l/Used-2020-Mercedes-Benz-S560-4Matic-Premium-Package-Sport-Line-Package.jpg
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了

https://www.primemotorz.com/imagetag/405/22/l/Used-2018-Mercedes-Benz-S-Class-s560-4-MATIC-awd-S-560-4MATIC-1638916604.jpg
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大

https://www.autoguide.com/blog/wp-content/uploads/2021/12/2021-Mercedes-Benz-S580-Review-24-679x453.jpg
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时

https://www.cnet.com/a/img/resize/94f3c26a2f235544d13f1cb21cffc0ddf079de62/hub/2021/06/16/735f427c-cf76-4e87-92ee-f8def39b9226/2021-mercedes-benz-s-class-s580-4matic-732727.jpg?auto=webp&width=1200
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观

https://www.lamborghinigoldcoast.com/imagetag/9443/22/l/Used-2021-Mercedes-Benz-S-Class-S-580-4MATIC-1628876278.jpg
倒车或者平行停车时更是好帮手

https://images.cars.com/cldstatic/wp-content/uploads/mercedes-benz-s580-2021-15-center-stack-display-interior-sedan-scaled.jpg
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单

https://www.wardsauto.com/sites/wardsauto.com/files/EMBED3%202021%20Mercedes%20S-Class%20sport%20plus.jpg
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心

汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。

机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。

https://media.sciencephoto.com/c0/16/86/12/c0168612-800px-wm.jpg
切尔诺贝利

随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。

https://www.thinkgeoenergy.com/wp-content/uploads/2018/09/EnelGreenPower_controlroom_Santiago_Chile-1024x470.jpg
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大

https://3.imimg.com/data3/BP/CW/MY-10910491/hmi-design-development-services-500x500.png
这样的画面设计已经是公认的坏榜样

https://realpars.com/wp-content/uploads/2021/10/DCS-operator-stations.webp
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应

在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。

更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。

车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。

后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。

显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。

https://guide-images.cdn.ifixit.com/igi/6wJpuAdQ6sbdFYQq.medium
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费

回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。

自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。

就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。

触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。

https://di-uploads-pod3.dealerinspire.com/fletcherjonesmbnewport/uploads/2020/08/Scott-RIbble-S-560-Sedan.jpg
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮

https://cdn.motor1.com/images/mgl/KPqpl/s3/2021-mercedes-benz-s580-4matic-interior-cockpit.jpg
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了

https://www.mbusa.com/content/dam/mb-nafta/us/myco/my22/s/sedan/byo-options/2022-S-SEDAN-MP-042.jpg
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入

https://www.motorcarsofjackson.com/imagetag/244/29/f/Used-2020-Mercedes-Benz-S-Class-S-560-AMG-Line-for-sale-Jackson-MS.jpg
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定

直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。

汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。

大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。

在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

MacArthur 发表于 2022-9-21 01:19:02

同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。

至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。

晨枫 发表于 2022-9-21 01:20:56

MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……{:187:}

方恨少 发表于 2022-9-21 01:27:04

晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。{:187:}

晨枫 发表于 2022-9-21 01:33:06

方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示{:187:}

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51:59

电车还有脚刹手刹吗?

晨枫 发表于 2022-9-21 01:58:53

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
电车还有脚刹手刹吗?

没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。

MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00:48

晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

方恨少 发表于 2022-9-21 02:09:00

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗?

你要干啥,用嘴刹么?{:214:}

晨枫 发表于 2022-9-21 02:26:42

MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00


哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 02:42:17

方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
你要干啥,用嘴刹么?

脸刹倒是听说过~{:190:}

豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:36:20

大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。

夏雨 发表于 2022-9-21 06:50:39

大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航:lol

“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。

豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 07:06:07

现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。

晨枫 发表于 2022-9-21 07:15:20

本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑

夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
比如你有个大屏但还是 ...

那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?

汽车公司搞IT总是差一把火。

groovy26 发表于 2022-9-21 09:02:50

晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?

...

这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。

teeger 发表于 2022-9-21 09:19:04

华为的车机系统业界天花板

晨枫 发表于 2022-9-21 09:24:13

groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。

住在乡下 发表于 2022-9-21 10:11:30

是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心

sumigdai 发表于 2022-9-21 11:19:33

晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?

...

宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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