晨枫 发表于 2022-4-29 23:45:54

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问:这个消焰/音器对弹道有无影响?或者说取消这个劳什子,是否就不用那么高的膛压了? ...

1、对弹道有影响;2、正因为高膛压,才需要消焰器,不是反过来

晨枫 发表于 2022-4-29 23:46:29

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹,印象膛压相当于M855

嗯,那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-30 00:00:24

本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-4-30 01:38 编辑

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
1、对弹道有影响;2、正因为高膛压,才需要消焰器,不是反过来

那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响,所以要加大装药量;那么取消消焰器,就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。

但是美军要求降低枪口焰和声音,又要保持弹道特性;这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求,恢复到“正常”步枪的标准。

不知我这么理解有没有一点道理?

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33:01

我算行业里的人吧

1,高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

2,美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹,上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢,圈内普遍认为是注定失败的计划。

拭目以待吧。

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09:49

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧

1,高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺,确实是个挑战。
对于低价值的步枪,其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07:10

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺,确实是个挑战。
对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压,第一反应就是枪管寿命多少?

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管,莫非是用了机枪枪管结构?还是根本就是短命枪管?

拭目以待。

料理鼠王 发表于 2022-6-10 18:13:44

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压,第一反应就是枪管寿命多少?

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手,然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军,朱姆,滨海,。。。

包子 发表于 2022-6-12 06:00:55

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于,目前12.7的高精也就200多,不过这玩意产量低,产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥 发表于 2022-6-13 00:41:07


到现在为止,这枪恶评如潮。

1,高压弹后坐冲量和308一样,可能连发近射?

2,加上消音器,电脑瞄,20发实弹匣,这枪重量达15斤。

3,军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”,这是步枪打的仗吗?

4,直接拿M14不是更好吗?

挑两个亮点:

1,弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

2,据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待,拭目以待。

晨枫 发表于 2022-6-13 00:50:49

包子 发表于 2022-6-11 16:00
不至于,目前12.7的高精也就200多,不过这玩意产量低,产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊{:187:}

晨枫 发表于 2022-6-13 00:52:06

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
到现在为止,这枪恶评如潮。

1,高压弹后坐冲量和308一样,可能连发近射?


一点没错!这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名 发表于 2022-6-14 00:04:50

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹,那个铜壳的训练弹,还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36:30

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样?

豪哥豪哥 发表于 2022-6-14 01:03:03

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
这样训练出来会不会和战场上感觉不一样?

会不一样,但是因为换弹后弹着点会有很大偏移,所以反正打不中,无所谓感觉不同 :-)
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查看完整版本: 美国陆军换装6.8毫米,真玩得下去吗?