美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
& X0 ~, k  @5 M  ^不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

* T4 ]% I' n! [9 _+ C/ t3 r嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

6 S) h# m5 z2 i7 E5 t! q

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。

- ?/ i, N+ b* v3 f; P但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。

不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
1 h6 J8 X, C: }
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

, S/ w  q8 k- x6 _; }3 t2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。

拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
" ]/ _( H& }4 m" j7 b( B我算行业里的人吧
# `4 f" [5 }- @4 B+ {, Z
7 Z- k4 H/ M: ?: ?% k1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
3 B/ K4 h, X# Q( Y8 c这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
$ T" _/ n3 L4 l' C- D! F也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
. X/ y# P$ y) m% Z5 ~+ I这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？

9 e& m3 f* k. B# a) K' k9 ?1 f1 F拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

/ O7 h# h) F, ~0 L( V! t. K西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

/ A6 n  \' }& d. ?4 k2 ~# f不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
0 h  Y/ Q" ?% H也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
; _$ y3 a9 Q+ b2 u" H# Q0 V用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

; [4 r& F2 h+ P; y) I+ e不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

) |) j8 }) Q1 ]- R9 S到现在为止，这枪恶评如潮。

# X5 g* M. }9 ^8 [9 w1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
- B! I2 g: R( e& r+ P- Q/ s/ i- d
3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
$ S8 Q1 F0 U: e7 M  G6 q
8 B; @1 U% _% I/ w: G4，直接拿M14不是更好吗？

3 r, i& q' G- w挑两个亮点：
/ P' u7 _( h- n. K
8 P+ ^% q' O1 _  D  g4 @1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
# I. E2 U& L! A0 c( |! a
; T6 g# A2 E8 J) ~# I! i5 ^, ?2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
( V1 b2 R$ L, l' j6 s8 k$ e不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

8 ]& p. J1 b/ k那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
$ L: v0 b8 w6 n! k5 i8 n/ m到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
/ H* }9 b6 J# O, G) {9 F! @这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

9 f/ ~0 A% \4 i6 }2 d0 n会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)