美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
4 I6 g3 s  `# @+ E3 O191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

9 s" A6 P' `- |5 n; l  F嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

7 l6 ^# m, y; W1 G+ `& E

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
/ q. U: s3 Y3 n. ~0 ^4 }/ C: f. G1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
! I! U) Y5 L; M" ?0 r
但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
) _7 o' H, l3 _! y+ C  p0 i* t
不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
2 y7 @7 \4 G6 y( _
( }% H: `* ^. w: [, R! p6 ?6 N1 o1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
/ }3 q( F4 |- d. Z7 o2 h
2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。

拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧
5 }# p8 R; `! m$ x
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
+ L: l. x  u: F# i" d$ X对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

" D: u: S( V) L% p圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

4 e1 i! @1 `  |' {( P西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？

拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

! S! }, I5 X) Q) o- p不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
. J9 |) P9 o8 h$ ?也就是钓鱼工程。
9 ]9 r% K0 p! l# b只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
- M) e$ l+ i" E用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

到现在为止，这枪恶评如潮。

; v8 M" j: I3 d1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

# A; K' p# C# G3 T% {. x& |/ `2 D" l2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。

: ~9 N3 o- D* u. o& E) Q: o" d5 b9 h3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
" k* h, Z7 F1 ~7 b! M- K, c
4，直接拿M14不是更好吗？

8 V0 u- ~3 V: F8 ]4 Z& f9 C挑两个亮点：

8 D6 M( C( c' k3 X, ?& j1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

+ [9 T6 X) b: a6 r6 Y2 Z% H2 v2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
) G* O4 Y9 e, ^" n7 y, ]3 z/ U' p不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

% R- |+ T2 |% [' l, U那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
到现在为止，这枪恶评如潮。
  \9 O5 B8 v0 m  _2 a: _2 R4 U2 ?
1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

1 R; X7 ?. Y' l' J) R一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
7 k. Y# P5 |" @油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

' x3 d: R- H/ x- ~会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)