美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
- i5 n0 u& b7 n( H# ]4 i$ v1 i/ `' k191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

8 t1 M- L1 H" Y' i$ ?4 C0 |0 F* e; E+ Y嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

' ]# x. o& R# C7 {% v
那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。

但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
, |4 `8 \. _- _. l" J7 C( [
不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

, m0 w4 d  }/ k( _! f& Q1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

  j+ ^2 [' T  Y2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
" V; _9 A4 u  ?
拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
# i. A4 U" i" N5 @. E( X5 r) N我算行业里的人吧
9 N6 L5 p) d4 O4 ?
2 D/ {4 Z4 ^/ G# N7 P1 g1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

# t' O( o9 z1 n5 M7 h2 M9 [也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
% L( z/ s" ^  L+ A  i( G这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
" l* j; S2 G/ @对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
3 v+ ~0 X/ r) j( j2 D  x也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

/ X$ E( X1 j* k9 d) K6 M圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
3 u* t3 P# q4 n( ?  K" m
$ R6 Z$ t! N4 X西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
) a. D- n8 s) o7 N4 f
拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

$ y( [2 I* O1 J1 X+ A/ R% P5 G0 I西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

" f6 l( L9 i$ C$ W8 f不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
1 O) |! C2 p( T+ V* P0 y2 @! e! q也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
- U- i$ h8 w& x3 e1 d用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

到现在为止，这枪恶评如潮。

' j) q2 i. @8 m; s1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
1 M/ ~# h+ r4 P; P% g% k. N
2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
" v$ P1 e% O3 L1 q
" O- u7 Y8 C. o# [3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

- }: q$ F4 p* }- l5 d% j& K4，直接拿M14不是更好吗？
8 r3 _9 C4 Z4 w! W; c" F
挑两个亮点：
0 d! W1 i( y/ o! c3 I
' R8 R# Q  K# C; k1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
% B% n* h$ w. V5 D2 {
2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
) X) O5 v4 i& D3 Z不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
到现在为止，这枪恶评如潮。
, @& b7 J5 P, A9 g" E
, F6 f; k  H5 }9 U# c0 ]1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

! p9 w/ j! J2 q这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)