美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
2 T; `6 m) E8 `: R# v; Q191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

4 B2 j* ]4 L7 u0 X( Q7 s2 D

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
6 k& X$ N# c. d* Y6 R1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

7 E0 B2 S9 z" J  t, V; E那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
+ q  \6 Y, G0 V7 U4 _/ {
但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
" B1 e5 j6 o$ l9 v. B& e
不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

* O* z& O, G+ V4 l& e  I% U" X2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
; [: B% q/ g2 W
拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
+ ^* d. }- ^' g  J我算行业里的人吧

- V% c& L, s7 o, z- r5 s4 v8 s1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

# S% ~( t4 Y: q$ {% _9 n也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
' }/ r4 x) x' U+ C. x) \- y/ [这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
- z/ r( Z3 J# y  v# W/ o# }* F也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

2 E( E- K/ t- @圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
' D) P$ Q& {) D
西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
4 I& o9 u% ~/ Q' G2 x
拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
9 J$ Z) H( y: S6 {圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
" A0 x7 T( M4 M6 G. L
西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

1 `( z& S$ C3 C6 }) M7 e不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
1 Y% W# B& p( ~$ v% I2 c也就是钓鱼工程。
7 n+ F3 \7 v7 M& `0 P只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

# m6 I0 C4 k. H/ _) O不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

5 N5 y" _. R6 {; r5 g+ x到现在为止，这枪恶评如潮。

" \. ?, P+ c8 L& b% L4 O# u. ]1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
. k' V( X% E6 x: ?+ y& P8 ~4 b
2 U9 g; c$ V2 f, `2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。

3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
, q) _0 g1 q. Q/ a* v
! l0 t! M' P3 q; P4，直接拿M14不是更好吗？
  a& e! I5 s: C: @. K
挑两个亮点：

1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

( f3 T! E. I- b0 U- M2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

9 ?5 i. j& J( f" H5 L那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
到现在为止，这枪恶评如潮。

! r! V$ j4 i1 j8 B1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
, T8 i5 U. `( q油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

7 T% i- \! c  }5 P4 P这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)