美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
1 T: r, y" y( @% G# r不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

# W4 {. Q1 V3 Y/ v8 _4 X1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

5 I; H" {4 l) f嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

: b: p6 ^# P% z" m  N  P

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
9 i, k8 D2 x: I$ G4 ]6 M! Q
但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。

不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

: p2 Q4 t2 ]0 K# L2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。

拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧
. s# Y. f1 y3 P
% z) G/ w- P* H+ \9 M- _1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

" Y9 \- @$ ]) p5 l5 V也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
6 ^+ z1 c* n. ?1 o对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
9 U: O. o9 e, {" s3 O9 b. m也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
) q- m. i4 q; g) X0 \这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

7 E4 C- v4 G8 @8 ~* v' K圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
; z* ^; H: `* t; d9 Z
拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
3 [- c. x, b* k$ [圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
8 a% a1 O0 C  G6 X+ ~/ Z
# g4 A/ ], i  f西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

3 C6 Z. _# ]& \# N不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
7 o. d+ ^! A% f$ y4 m; ^: X. e也就是钓鱼工程。
$ y8 v+ j/ o0 H! c$ t只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
* E8 L# L; z6 \4 V: d用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

+ }& V2 s8 V7 m6 N5 O. c; ?% ^不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

到现在为止，这枪恶评如潮。

* |6 W4 Y# \4 r1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

! M" o# p6 Z- k9 b) L2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。

/ j; e" A0 E. \3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
+ w$ ~' Y8 ~9 ?1 w. h
7 n/ o  s" m8 [1 d7 P2 u4，直接拿M14不是更好吗？

挑两个亮点：
+ m( Z& H8 {! h6 ?8 l2 P: y
8 ], ]' F" H" ^+ w1 ~5 K$ @/ B- b1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
& H9 L7 w$ ]8 @" b
& p) K8 u8 O! Q' S2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
9 h( j8 }+ F+ q) g! A- V到现在为止，这枪恶评如潮。
/ u4 g+ f% X* j3 H" [0 Z
1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

1 T& }9 z( R0 r4 _- o一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
6 x7 o( _, m- }" k这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

# ]: `$ {' G4 K6 m5 c会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)