晨枫 发表于 2022-3-22 13:23:27

巷战无人机从哪里来?农用无人机啊

本帖最后由 晨枫 于 2022-3-22 11:27 编辑

乌克兰的战事提醒了一件事:巷战无人机要抓紧了。

巷战从来就是最惨烈的战斗。即使不考虑避免平民伤亡问题,巷战也很难打。敌人可以从隐蔽中发难的地方太多,居高临下的敌人更难打。坚固的建筑是天然的工事,敌人还可以通过走廊和背面的小巷、街道隐蔽机动。

好在现在有无人机了。

大疆之类的玩具无人机又好又便宜,问题是载重能力不足,续航能力不足。但多加点钱,换成农用植保无人机,就大不一样了。

比如说,大疆T16,可以装在16L农药罐,那不算农药罐也是妥妥的16公斤载重量,扣掉成像雷达还有15公斤,军事上很有用了。还搭载了摄像机和成像雷达,可以全天候感知农田环境,当然也可以感知城市环境。定位精度为厘米级。可能需要改装一下,不光能往下看,还要能往四周看,才适合反高楼作战的需要。载荷比0.4,也就是说,起飞全重47.5公斤,空中21.1公斤。步兵背负当然嫌重,但机械化步兵有装甲车,这就不成问题了。不带遥控器的官方定价为31888人民币,解放军要是批量买,会有批量折扣吗?你猜?

https://www5.djicdn.com/assets/images/products/tp222/s8-2-bfdbc9d60014faa2266aec2ece65ba40.jpg?from=cdnMap
大疆只是中国农用植保无人机的一种,都不一定是最畅销的

http://nimg.ws.126.net/?url=http%3A%2F%2Fvideoimg.ws.126.net%2Fcover%2F20191107%2FNJ1lzR8cZ_cover.jpg&thumbnail=750x2147483647&quality=85&type=jpg
展开有这么大

https://i0.wp.com/www.esentra.com.tw/wp-content/uploads/2019/11/ca3358ae70506919c9fc817c466564a4.jpg
折叠起来只有这么大

作为巷战无人机,大疆T16的续航时间有点短,空载15分钟,满载只有10分钟。如果降低载重量,加大电池,这个问题是可以解决的。巷战中,搜索花时间,真的攻击并不需要多少时间,载荷也不需要多大,因为可以在目标的窗口外抵近发射,有10-20米射程足够了。对于绝大多数室内目标,扔进去一个5公斤的战斗部,基本上都尸骨无存了。

在战斗中,用带卫星定位的激光测距仪点一下,测定目标坐标,就可以给大疆编程飞行路线了。可以绕一点路,从侧面接近目标楼面,沿墙上升,敌人除非探出身子,很难击中无人机。探出身子的敌人就不用说怎么对付了吧?

遥控要改一下,不能用民用手机信号了,用军用低端数据链吧,只是5G加密而已,机械化连要自带一个基站,能是多大个事啊,可能战场网络本来已经用上了。

到达规定的高度后,侧飞到窗口斜侧45度或者更小的角度,就可以开火了。直接面对窗口的话,可能被击落的可能性太大。距离近,瞄准要求较低。

武器方面,制式武器还真是没有合用的,要么口径太小,要么威力过度,而且都是奔着大大超过要求的射程去的。无人机的重量只有这么点,还要多次使用,最好是无后座力的武器,否则飞控很难从后坐力里恢复,很可能直接就拱翻、坠毁了。能不一次性使用,还是要节约着用嘛。

用平衡发射的无后座力炮那样的装置就行。炮弹往前飞,配重往后飞,达到动量平衡。由于射程要求很近,对弹道平直不讲究,炮弹初速不用高,这样重量就可以较大,穿透能力不强不要紧,本来也没打算入窗后再穿墙,最好都是过了窗坎直接就爆炸,用发射后的1秒延时?配重可以用轻质蓬松材料,高速向后喷出后,立刻膨胀减速,散布开来,降低影响,有点天女散花、影响市容卫生哈。

https://hips.hearstapps.com/hmg-prod.s3.amazonaws.com/images/868150-1539191840.jpg
无后座力发射时,身后看着一大团火,其实是“虚火”。无人机上用不到这么大的装置,这是要在百十米距离上反坦克的,无人机只要在十来二十米距离上炸有生力量

由于射程近,单发,返航后再装填,直接由无人机的姿态控制瞄准,整个武器系统10公斤足够,可能都不需要。

实际上,对于大多数巷战情况,可能1-2公斤的战斗部就足够了,RKG-3反坦克手雷才1公斤,乌克兰人把这吊在无人机下,把俄军坦克炸得叫苦不迭。要是战斗部只要求1公斤,那更小的无人机就足够了。弹药方面,爆破弹、杀伤弹、燃烧弹、破甲弹、烟幕弹、闪光弹、催泪弹、温压弹,保证品种齐全。

还是以大疆为例,T10小一号,但也有8公斤载重量,载重量换加料电池都够用了,带遥控器、2块电池、充电器的套装也就30999元。续航时间空载19分钟,满载9分钟。同样,改为军用需要用载重量换加料电池,延长续航时间。

http://www.woiwrj.com/wp-content/uploads/2020/11/97e1b57419644f61875c8ffccb8c7597.jpg
T10明显比T16小

https://dji-official-fe.djicdn.com/dps/8f75dcef3f26477bf35714a63b678963.jpg
空载折叠起来,一个人就能捧走

https://www.theengineer.co.uk/content/uploads/2018/08/bomb-disposal-robot-in-street-e1533813337825.jpg

https://www.dhs.gov/sites/default/files/images/st/Snapshots/20_0407_dual_arm_robot_bomb_diffusal_1.png

地面层简单点,用遥控小车开上去就行了,多轮的、履带的都可以,无后座力发射筒装在机械臂前端,可以伸出去绕过墙角或者探到窗口打。可能还需要带上一些炸药包,遇到隔壁有敌人的情况,直接炸墙穿洞,然后机械臂从洞里伸过去,递一个炸药包进去,或者顶着洞打一炮。遥控小车对重量不敏感,可以多带一些弹药,不必像无人机,一次出动打一发,返航后再装填。

无人车还应该可以爬楼。有楼梯爬楼梯,这个不难做到。没楼梯用机械臂挂上楼板自己把自己吊上去,这个怎么弄要想一想,但应该是做得到的。无人车与无人机内外夹攻,守敌绝对无生路。

这些东西绝对在中国的技术范围内,都不需要多高的成本,只需要一声令下。就怕千军万马、八仙过海,解放军挑花了眼。

从农用无人机改过来的巷战无人机要是成本能控制在10万元以内,就是非常有吸引力的。1000套也就一亿,一个99改坦克连就不止这么多?解放台湾1000套够吗?不够就加1000。咳,加10000吧,多抓两个明星逃税就出来了。

无人车要成本高一点,就算100万一台,装备几百台,也没压力。再多抓几个网红逃税就出来了。

这样的无人大军开上去,亚速营不需要拆楼就“点灭”了,绿蛙投降都要抓紧,否则就没机会了。

testjhy 发表于 2022-3-22 14:44:41

这个植保机还不累死人啊,作业时间才10分钟,说不定还回不到原点,国内正经植保机应该是油机,不是电池,作业时间保证半小时以上。另外,不能无限增加电池,电池有死重,有一个类似抛物线的理想曲线,最佳点其载重量或滞空时间并不大。{:191:}

沉宝 发表于 2022-3-22 14:45:41

遥控要改一下,不能用民用手机信号了,用军用低端数据链吧,只是5G加密而已,机械化连要自带一个基站,能是多大个事啊,可能战场网络本来已经用上了。

晨大自己不玩无人机。用手机直接遥控,只是大疆最低端的做法。稍微上一点档次的,都配有大疆自家的遥控器(自有通讯技术,有效距离要远很多)。显然,将来要符合军用数据链规范也不会是一件难事。

老财迷 发表于 2022-3-22 14:47:27

文攻武赫又一篇{:187:}
警用穿墙雷达探测仪、消防用雷达生命探测仪,值得拥有{:190:}
靠这些速度有些慢,我们不着急,战士生命更重要。经济上,也比拆了楼重建的代价小一点。

可以弄个现场直播频道,加上战场强制通讯保障,保障战区对方人员能观看,肯定很爽{:221:}

huma 发表于 2022-3-22 15:21:55

你们这是要把湾湾吓死啊!我们是仁义之师攻心为上

阳春白雪 发表于 2022-3-22 15:53:27

要不然军事和农业是一个频道呢,果然大有道理,很多技术设备是通用的?{:187:}

r52097 发表于 2022-3-22 15:54:12

老财迷 发表于 2022-3-22 14:47
文攻武赫又一篇
警用穿墙雷达探测仪、消防用雷达生命探测仪,值得拥有
靠这些速度有些慢,我 ...

你太歹毒了,是不是还可以弹幕投喂?这样连武器采购,操作人员工资都挣回来了。;P

白天爱黑夜 发表于 2022-3-22 17:20:56

阳春白雪 发表于 2022-3-22 15:53
要不然军事和农业是一个频道呢,果然大有道理,很多技术设备是通用的? ...

为了世界和平,他们又分开了。军事为7,农业为16.

阳春白雪 发表于 2022-3-22 18:06:22

白天爱黑夜 发表于 2022-3-22 17:20
为了世界和平,他们又分开了。军事为7,农业为16.

汗一个,有些时候不看了。

晨枫 发表于 2022-3-22 21:43:41

testjhy 发表于 2022-3-22 00:44
这个植保机还不累死人啊,作业时间才10分钟,说不定还回不到原点,国内正经植保机应该是油机,不是电池,作 ...

那就直接用微型柴油机,和军车的燃油通用。不过那还得自带发电机和电气分配,可能要很大的无人机才划得来吧?

晨枫 发表于 2022-3-22 21:44:33

沉宝 发表于 2022-3-22 00:45
晨大自己不玩无人机。用手机直接遥控,只是大疆最低端的做法。稍微上一点档次的,都配有大疆自家的遥控器 ...

哈哈,本来就是很简单的技术嘛。军用需要加密、防干扰

晨枫 发表于 2022-3-22 21:46:15

本帖最后由 晨枫 于 2022-3-22 07:49 编辑

老财迷 发表于 2022-3-22 00:47
文攻武赫又一篇
警用穿墙雷达探测仪、消防用雷达生命探测仪,值得拥有
靠这些速度有些慢,我 ...

现场直播,必须的!那些穿墙雷达、生命探测仪贵吗?整个系统还是要控制在10万元一下为好,需要量上千呢。{:187:}

不过想想也是,就算10万元一套,1000套也就一亿(这回没算错吧?),一个坦克连就不止这些?

MacArthur 发表于 2022-3-22 21:48:42

testjhy 发表于 2022-3-22 01:44
这个植保机还不累死人啊,作业时间才10分钟,说不定还回不到原点,国内正经植保机应该是油机,不是电池,作 ...

油机噪音挺大的,很难偷偷地接近。。。 而且这玩刚性旋翼,估计抗不住子弹

晨枫 发表于 2022-3-22 21:49:54

MacArthur 发表于 2022-3-22 07:48
油机噪音挺大的,很难偷偷地接近。。。 而且这玩刚性旋翼,估计抗不住子弹 ...

这玩意绝对抗不住子弹,但巷战中,用机枪火力压住窗口的敌人不难做到嘛

李根 发表于 2022-3-22 22:29:24

晨枫 发表于 2022-3-22 08:49
这玩意绝对抗不住子弹,但巷战中,用机枪火力压住窗口的敌人不难做到嘛 ...

所以我还是觉得爬墙机器人更好使。匪徒无法射击背着手雷正在爬外墙的机器人,除非他探出大半个身子——这样的话,相信战士们乱枪能把他打掉下去

{:191:}{:191:}{:191:}

晨枫 发表于 2022-3-22 22:45:33

李根 发表于 2022-3-22 08:29
所以我还是觉得爬墙机器人更好使。匪徒无法射击背着手雷正在爬外墙的机器人,除非他探出大半个身子——这 ...

但无人机的技术更加简单成熟啊。爬墙受墙面质地、平整、完好程度的影响太大。

老财迷 发表于 2022-3-22 23:15:48

晨枫 发表于 2022-3-22 21:46
现场直播,必须的!那些穿墙雷达、生命探测仪贵吗?整个系统还是要控制在10万元一下为好,需要量上千呢。 ...

我哪知道价格啊,就是想起来这么一说{:206:}

http://www.smile-police.com/chuanqiangleida/886.html
http://www.smile-police.com/chuanqiangleida/1071.html
http://www.smile-police.com/shengmingtanceyi/1558.html
看上去都不大、不重,把这些集成到无人机上,应该不难
警用的肯定有一堆国产品牌了,应该也不会贵到10万

晨枫 发表于 2022-3-23 01:16:56

老财迷 发表于 2022-3-22 09:15
我哪知道价格啊,就是想起来这么一说

http://www.smile-police.com/chuanqiangleida/886.html


嗯,无人车一层一层爬上去,和无人机内外夹攻,守敌真是死路一条了

r52097 发表于 2022-3-23 09:48:39

老财迷 发表于 2022-3-22 14:47
文攻武赫又一篇
警用穿墙雷达探测仪、消防用雷达生命探测仪,值得拥有
靠这些速度有些慢,我 ...

直播搞过几回,大部分人就投降了,根本不需要搞那么多套。倒是怎么把这个景象传达给楼里的守军,需要好好考虑一下。

料理鼠王 发表于 2022-3-23 10:03:58

DJI的经纬M30,自带夜视功能和LiDAR配件,搞夜间突击更有杀伤力。
就是机机贵了点,但是相对军火,就是白菜价。
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