晨枫 发表于 2020-5-11 22:51:07

猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。

对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

lorry 发表于 2020-5-11 23:49:33

晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
谁说的?

登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

晨枫 发表于 2020-5-11 23:54:23

lorry 发表于 2020-5-11 09:49
登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?

https://www.military-today.com/apc/lav_25.jpg

https://i.ytimg.com/vi/awqiZFSE8Yg/maxresdefault.jpg

https://taskandpurpose.com/.image/c_limit%2Ccs_srgb%2Cq_auto:good%2Cw_700/MTcwNjAwNDU2MDk0MzYxMjM5/22497593.webp

cooker 发表于 2020-5-12 00:25:57

晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。

晨枫 发表于 2020-5-12 01:00:04

本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑

cooker 发表于 2020-5-11 10:25
晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?

伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。

特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

cooker 发表于 2020-5-12 02:35:02

晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?




看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?

你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。

晨枫 发表于 2020-5-12 05:23:47

cooker 发表于 2020-5-11 12:35
看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。

现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。

美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。

cooker 发表于 2020-6-8 11:18:08

晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。

现代战场上, ...

不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受{:7_336:}

解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地

晨枫 发表于 2020-6-8 11:37:49

cooker 发表于 2020-6-7 21:18
不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受

解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

晨枫 发表于 2020-6-8 11:51:14

cooker 发表于 2020-6-7 21:18
不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受

解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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