晨枫 发表于 2019-12-17 05:06:33

特斯拉的拐点来到了吗?

本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑

在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。

但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。

https://electrek.co/wp-content/uploads/sites/3/2019/09/19C0690_023-e1568108774885.jpg?quality=82&strip=all&w=1600

https://www.mercedes-benz.com/content/dam/brandhub/eq/concept-cars/vision-eqs/13-mercedes-benz-vision-eqs-show-car-mercedes-benz-eq-3400x1440.jpg

https://cnet1.cbsistatic.com/img/c-4D0q05JiOz_WqFCJ6O7SJ8Rno=/980x551/2019/09/09/b545b4af-36f2-4869-9976-c283900c3f6f/mercedes-benz-vision-eqs-015.jpg
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了

https://cdn.motor1.com/images/mgl/XPGzv/s1/mercedes-eq-concept-teaser.jpg
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认

EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。

https://hips.hearstapps.com/hmg-prod.s3.amazonaws.com/images/tesla-model-s-1563301327.jpg?crop=0.627xw:1.00xh;0.0929xw,0&resize=640:*

https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2019/10/Tesla-Model-S-P100DPlaid-Nurburgring-18-e1571214177807.jpg
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?

https://www.autopilotreview.com/wp-content/uploads/2018/05/new-s-interior-may-2018c3.jpg
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化

Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:

1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
2、这也是至今知名度最高的全电品牌
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样

EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。

奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。

特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。

特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。

最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。

对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。

但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。

在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。

Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/Global_sales_Tesla_Model_S_by_quarter.png/335px-Global_sales_Tesla_Model_S_by_quarter.png

在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?

对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?

换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。

特斯拉的拐点到了吗?

qyangroo 发表于 2019-12-17 07:03:38

Tesla下一次“中期再更新”后的内饰设计至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。

晨枫 发表于 2019-12-17 07:06:38

qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

到底是老司机,我愣是没看出差别来。

史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:36:11

这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。

史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43:05

musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

锦候 发表于 2019-12-17 07:54:17

我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。

怎这样呢 发表于 2019-12-17 08:29:08

锦候 发表于 2019-12-17 07:54
我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

bolt是跟m3对标的吧?

史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34:23

本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑

锦候 发表于 2019-12-17 07:54
我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

bolt撑死了跟model 3比
而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。

在美帝,bolt的价格就更没优势了。
而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。

锦候 发表于 2019-12-17 09:54:56

史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
bolt撑死了跟model 3比
而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
model 3 入 ...

我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。

tangotango 发表于 2019-12-17 11:48:04

锦候 发表于 2019-12-17 07:54
我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。

holycow 发表于 2019-12-17 12:23:39

我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator{:192:}油纸包车就不要拿出来说神马质量{:230:}

晨枫 发表于 2019-12-17 13:31:13

holycow 发表于 2019-12-16 22:23
我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:224:}

我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。

holycow 发表于 2019-12-17 13:34:57

晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计{:191:}



只需五辆奥迪

晨枫 发表于 2019-12-17 13:45:29

holycow 发表于 2019-12-16 23:34
油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计




五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

holycow 发表于 2019-12-17 13:46:35

晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

随便一辆Q5不就$50,000吗?

晨枫 发表于 2019-12-17 14:14:54

holycow 发表于 2019-12-16 23:46
随便一辆Q5不就$50,000吗?

呃,老眼昏花,看错了一个零。

这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了

常挨揍 发表于 2019-12-17 20:40:41

史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷{:221:}

大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10:25

这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。

同样的,毛豆X也会是一样的节奏。

常挨揍 发表于 2019-12-19 22:10:37

大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了{:221:}
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