sweeter 发表于 2019-5-13 11:07
经常看到美国自己的媒体说，美国有多少百分比的家庭连400美元的应急款都拿不出来（20%？30%？）。
对这个 ...
一个朋友前段时间收了一个房子，只因为交不起上涨的500刀的房产税。
马鹿 发表于 2019-5-12 05:34
另外一只靴子落地了, 挺好, 老悬着难受
落地了，没砸中国的脚。;P
一如既往 发表于 2019-5-13 11:57
你可能理解有误，表面上看出口退税是向出口企业退还在上游已经收取的增值税，其实就是一种变相的出口补贴 ...
你误解了。出口退增值税是因为中国的销售税制度，也就是说，税是在销售端收的。但美国是购买税制度，也就是由买家支付。但在出口问题上，各国都退税。美国因为是买家付税，所以这个增值税自然就没有了。中国因为是卖家付税，所以有退税。整个链上，一进一出，买家卖家都在国内的话，两种制度都是平衡的，只是增值在销售税里体现出来，还是在所得税里体现出来。
一如既往 发表于 2019-5-14 01:57
你可能理解有误，表面上看出口退税是向出口企业退还在上游已经收取的增值税，其实就是一种变相的出口补贴 ...
你才是理解有误啊，既然骗子都能拿到退税，正常出口企业当然能够拿到退税， 不同行业退税低， 是因为本来不同行业纳税税率就不同，比如软件可以减半，也就是6.5%，比如初级农产品，免税。退税原则上是当初征了多少就退多少。
说到退税的流程比较复杂，但基本原理还是指向出口不纳税的，因此降低增值税税率不会降低出口成本， 至少不会明显降低。
退税是不是变相补贴？国际上通行的准则承认不是，几乎所有实施增值税的都退税，实施消费税的，能确认是外国人的也会提供退税渠道。
没办法，资本主义时代，购买力是资源。
马鹿 发表于 2019-5-13 21:10
中国反击出炉了, 看着很弱, 等晨司机分析
库德洛5月12日在接受美国福克斯新闻采访时承认，特朗普的做法，将会使美国公司增加税收负担，这些税收通常会转嫁给消费者。
对中国来说也是一样的。税率只要能限制非必须品美国的对华出口就行。有些必须品是拦不住。
sweeter 发表于 2019-5-13 11:07
经常看到美国自己的媒体说，美国有多少百分比的家庭连400美元的应急款都拿不出来（20%？30%？）。
对这个 ...
我个人的观察是，他们都把钱投到退休账户和理财账户去了。不留现金，因为留现金是亏本的。当然这都是我身边朋友，小样本。
松叶牡丹 发表于 2019-5-16 07:50
我个人的观察是，他们都把钱投到退休账户和理财账户去了。不留现金，因为留现金是亏本的。当然这都是我身 ...
这也正是他们对股市的vulnerability，贸易战的影响在现在主要还是通过股市影响到他们的生活，还不是物价。但物价影响马上要来了。
本帖最后由 松叶牡丹 于 2019-5-16 23:26 编辑
晨枫 发表于 2019-5-16 23:07
这也正是他们对股市的vulnerability，贸易战的影响在现在主要还是通过股市影响到他们的生活，还不是物价 ...
个人认为物价影响是暂时的，长则三五年就调整过来了。看@indy 的帖子，台商都忙不迭的往东南亚投资建厂去了。国内资本应该也会跟进（如果能转移出去的话）。毕竟资本逐利。但是我不了解进出口贸易这一块，难道不能中国运过去，贴个牌说是当地产的吗？
松叶牡丹 发表于 2019-5-16 09:24
个人认为物价影响是暂时的，长则三五年就调整过来了。看@indy 的帖子，台商都忙不迭的往东南亚投资建厂去 ...
能轻易转到东南亚的基本上都是大陆已经不在乎的东西，他们能不能做到大陆的成本和质量控制也是一个疑问。MIC在90-00年代的质量并不好，Levi牛仔裤、Nike鞋同样的标牌尺码但不同的实际尺寸那样的事很多，必须到店里穿一下才放心。转移到东南亚，这样的事情要重来一遍，在电商普及的现在，对消费者的影响更大。
晨枫 发表于 2019-5-16 23:36
能轻易转到东南亚的基本上都是大陆已经不在乎的东西，他们能不能做到大陆的成本和质量控制也是一个疑问。 ...
这倒是真的，前几天买件衣服，没穿两次就开裂了，一看产地墨西哥{:216:}
晨枫 发表于 2019-5-16 23:36
能轻易转到东南亚的基本上都是大陆已经不在乎的东西，他们能不能做到大陆的成本和质量控制也是一个疑问。 ...
说不在乎其实也是在乎的，只不过是不是生死攸关的东西。但是还是关系到很多家庭的生计。
松叶牡丹 发表于 2019-5-16 10:14
说不在乎其实也是在乎的，只不过是不是生死攸关的东西。但是还是关系到很多家庭的生计。 ...
没错。只是这些产业靠不住，这些家庭迟早要面对这个现实，只是到来的早了点。
这也是我最担心的问题。中国的产业结构正在转型，但大量农民工并未准备好，未来的挑战可能比从田地里进城打工更加艰难，已经不是光肯吃苦就行的。
晨枫 发表于 2019-5-16 23:36
能轻易转到东南亚的基本上都是大陆已经不在乎的东西，他们能不能做到大陆的成本和质量控制也是一个疑问。 ...
看到一个说法，中国制造业不是那么容易被取代的。人口红利并不是中国制造的全部。不要忘了，农业社会工业化的最重要一个因素，是产业工人的高度组织化和纪律性，哪怕是现在高度重视个人自由的西方产业工人，在职业上也是极端强调服从，所谓的team player。而组织化纪律化对印度东南亚国家南美国家的人是天生的稀缺品性。现在能谈得上组织化纪律性的东南亚国家也就是只有前社会主义国家的越南了。这就是为什么很多从中国撤出的厂商首选越南的原因。而取代中国的多是日用品生产，工业产品的制造所需的全产业链，并没有那么多国家能拥有，更何况中国工人为了挣钱上位的那种主观能动性，第三世界国家少见。
日用品转移产业链 重建需要时间，这期间日用品涨价对美国老百姓来说能不能忍过去真不好说。
四处乱晃 发表于 2019-5-16 13:07
看到一个说法，中国制造业不是那么容易被取代的。人口红利并不是中国制造的全部。不要忘了，农业社会工业 ...
越南人和中国人很相像，在低端制造业方面，中国做得到的，越南也做得到，只是需要时间。没错，时间是美国对贸易战导致产业链转移的算计里所缺乏的。小到纽扣、拉链、面料，中国也是用了10-20年才建立齐全的，越南未必能更快。事实上，越南可能长期“卡”在中国手里，因为当年西方把这些东西转移到中国的时候，还是“心甘情愿”的；现在中国转移到越南，没有那么“心甘情愿”，而西方已经没有东西可转移了。
在当年的产业链转移期间，西方的厂家继续生产，西方老百姓只是还没有得益于中国制造更低的价格；现在打贸易战，西方消费者就要先被迫接受涨价，然后才可能谈得上降价了。
晨枫 发表于 2019-5-17 03:52
越南人和中国人很相像，在低端制造业方面，中国做得到的，越南也做得到，只是需要时间。没错，时间是美国 ...
越南还要面对一个残酷的现实，产能会被武力消灭。忙总以前详细描述过国家的计划。
dopplermaxgamil 发表于 2019-5-16 14:51
越南还要面对一个残酷的现实，产能会被武力消灭。忙总以前详细描述过国家的计划。 ...
除非出现第三次世界大战而越南占到与中国武力敌对的一边，这种情况不大可能发生。个人认为，即使出现第三次世界大战，越南也不会愚蠢到这一步。最符合越南利益的是严守中立，除非中国已经摇摇欲坠、推一把就倒了。
晨枫 发表于 2019-5-17 03:52
越南人和中国人很相像，在低端制造业方面，中国做得到的，越南也做得到，只是需要时间。没错，时间是美国 ...
这就是个杀敌一千自伤八百的游戏，看谁能先撑住，撑住的有主动权。
我想现在大家对贸易战的态度可能翻了个个儿。
晨枫 发表于 2019-5-16 14:52
越南人和中国人很相像，在低端制造业方面，中国做得到的，越南也做得到，只是需要时间。没错，时间是美国 ...
越南有两个问题。一是劳动力不足。二是没有重工业支撑。这个决定了，越南必然是附庸。
松叶牡丹 发表于 2019-5-16 08:50
我个人的观察是，他们都把钱投到退休账户和理财账户去了。不留现金，因为留现金是亏本的。当然这都是我身 ...
越南制造的东西质量很差
本帖最后由 sweeter 于 2019-5-17 09:35 编辑
晨枫 发表于 2019-5-16 23:07
这也正是他们对股市的vulnerability，贸易战的影响在现在主要还是通过股市影响到他们的生活，还不是物价 ...
外资正在撤离美国国债和美股。过去12个月，海外央行合计减持美国国债2650亿美元。过去12个月，海外投资者合计抛售美股达到创纪录的2070亿美元。
很多美国上市公司的所谓“业绩强劲”不是靠“同比增长”，而是靠“同比下跌，但高于市场预期”。这难道不是话术吗？虽然业绩同比下跌，甚至是大跌，但在公布业绩前先预估一个超低的数字。因为是预估所以股票不会跌多少，但实际公布时比预期好一点，那竟然就可以支撑股价上涨了。但海外投资者显然不太吃这套，美股还能撑住靠的很可能是公司回购，而这些回购的背后可能是大量的债务。
美国硬撑着股市不肯掉下来，但海外投资者又在往后缩，要靠自己投入资金去撑住市场，感觉……这不是添油战术吗？