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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 碳减排压力下的南非煤炭工业
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楼主: 橡树村
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[科普知识] 碳减排压力下的南非煤炭工业

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定风波
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-4-22 08:49

    • 签到天数: 38 天

    [LV.5]元婴
    21#
    发表于 2012-1-18 16:15:34 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2012-1-18 16:12 ! C6 u2 Y/ K, v: C2 E
    还早呢。现在达成的只是就可能达成协议达成一致。我个人对这个前景很悲观 ...

    $ p5 j8 V" g, I" c; h  U这个没有强大的军事保证肯定不行的，自己在自己国家点火谁管得着？搞不好有的国家在自己国家火山口里埋上大炸弹来威胁别国。一次火山喷发估计比人类几年制造的二氧化碳等气体都多
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    22#
     楼主| 发表于 2012-1-18 16:23:40 | 只看该作者
    定风波 发表于 2012-1-18 10:15 6 W' n# |6 [. r- C. f6 L1 k
    这个没有强大的军事保证肯定不行的，自己在自己国家点火谁管得着？搞不好有的国家在自己国家火山口里埋上 ...
    # T5 K  Q" A6 I2 D
    火山没这么大量。除非是黄石那个家伙
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    pkhelen
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15

    • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神
    23#
    发表于 2012-1-19 01:43:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2012-1-18 14:43 ) _* w  j6 v& _3 f* e$ s
    最近西部的确降雨增加很多，有文献支持。这里的问题是，这是温升不到一度的变化，那么两度如何？三度如何 ...
    5 S' c* M, P* ~0 g9 M4 i
    我们做水资源的人对气候变化理解，不单纯气候变暖，而是极端气候概率大大增加。4 T# b3 c2 `$ `: o+ f
    比如泰国洪水、日本地震、美国东北部的飓风，等等，: J7 \, E' F: A, _
    是不是可以这样理解？

    点评

    pkhelen
    应该没有,我信口开河了~~主要2011天灾太多了~~  发表于 2012-1-20 01:59
    茉莉
    地震也和气温升高有关么？  发表于 2012-1-19 15:52
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    24#
     楼主| 发表于 2012-1-19 01:47:46 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-1-18 19:43 . z' j- O2 u2 s# t2 i# o/ \5 B
    我们做水资源的人对气候变化理解，不单纯气候变暖，而是极端气候概率大大增加。# ~5 Z* o6 |1 k) x" u
    比如泰国洪水、日本地震 ...

    1 \% y5 i% A& m8 C# u是的，极端天气现象增加，水利灾害频繁，简单的不完全准确地说是旱的地方更旱，涝的地方更涝。
    / h& n* l3 x- c  e+ c
    7 A' L# ~. `0 K" P8 m7 }' g7 ?温度升高以后大气中的水含量会上升，单次降雨的雨量会加大，尽管总降雨量不一定增加多少。即使是干旱地区，暴雨的次数也会增加。% a+ b/ I  H0 t4 K% }# F! C
    6 G2 {) d3 g$ ~, ]% ]$ I$ M- c8 [
    虽然很难，可能不可能把某一次气候灾害归因到气候变化上，但是一些极端现象的发生频率的变化还是可以与气候变化紧密联系的。
    5 ]1 i* i! ?9 a6 ?  v1 K; G1 L- v4 I2 C$ C1 C1 j/ Y1 _8 ^/ n
    地震应该没有关系。

    点评

    pkhelen
    明白！就是要用历史数据说明频率，而不是一次两次就归因是吧？ 国内那帮商业化院士说的什么？等着看你雄辩啊。。。  发表于 2012-1-19 01:56
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    黑JK
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-23 23:43

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    25#
    发表于 2012-1-21 21:12:58 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2012-1-18 11:53
    , ~( k2 C; Q8 Q( ?& Z! T3 I) U中国现在眼界高，看不上非洲的玩意。Sasol在国内的项目可研做好以后，给了个结论是不比中国自己的好多少 ...

      _1 P1 s2 o( K$ A2 w国内煤化工行业决策层那是超级胡闹，几个院士商业立场很明显?+ _' k1 @2 h7 J9 o/ L4 P0 f
    怎么胡闹法?院士立场是?大量开发?
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    26#
     楼主| 发表于 2012-1-21 21:14:46 | 只看该作者
    黑JK 发表于 2012-1-21 15:12
    0 B9 I( y/ \7 j* E: l  s国内煤化工行业决策层那是超级胡闹，几个院士商业立场很明显?
    + m  N& I! U$ c* k) V怎么胡闹法?院士立场是?大量开发? ...
    1 T: x# i$ W- `: F
    具体路线之争。/ y9 B/ X4 w' E& A( M+ B/ r1 t

    $ ?0 g2 N! q: v' F几句话说不清楚的

    点评

    黑JK
    意尤未尽,等村长开讲  发表于 2012-1-21 21:20
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    海阔
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-12 14:27

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2012-11-20 15:07:48 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2012-1-18 11:53 ( P, n1 |' T5 l5 k# o# b
    中国现在眼界高，看不上非洲的玩意。Sasol在国内的项目可研做好以后，给了个结论是不比中国自己的好多少 ...

      h, X, c" P% g, }9 D十八大之前，贺国强考察神华集团，特别提到了煤化工中的煤变油项目；如果油价不降，这个项目应该还是有很大的利润空间的；
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    28#
     楼主| 发表于 2012-11-20 15:51:54 | 只看该作者
    海阔 发表于 2012-11-20 15:07 - I4 f; o$ k7 b! |' G0 h
    十八大之前，贺国强考察神华集团，特别提到了煤化工中的煤变油项目；如果油价不降，这个项目应该还是有很 ...

      C7 `: {# e% R3 v! e" Y前提是技术上不出问题。神华可是一年花几十个亿在做实验，运行五年了还没达到设计产能。! W4 _/ M9 r8 S* |4 t4 U
    5 m" I8 W7 U/ s# Z6 f( `# p) |
    而且神华直接液化对煤的要求很高，适用煤种很少见，只在个别地方可以使用，推广前景并不佳。
    0 a& @8 K0 n8 \' R# y+ t1 M( c& ]* S  n9 \( H
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    海阔
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-12 14:27

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    29#
    发表于 2012-11-20 16:02:20 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2012-11-20 15:51 + j  S4 l4 Z4 _+ ^8 f. e
    前提是技术上不出问题。神华可是一年花几十个亿在做实验，运行五年了还没达到设计产能。7 o# k, B4 _2 ~# \: F

    5 L/ E! |% M: J: F- Y3 y' ~而且神华直接液 ...

      W. p9 y( y5 H; Y5 p用发展的眼光看问题吧；咱觉得对于我们这样一个大国来说，能源的多样化，以及油源的多样化至关重要；咱还是支持神化集团的煤液化项目；
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2012-11-20 16:12:58 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2012-11-20 16:14 编辑
    : U* q4 z+ j5 L* {2 A, L" p# v, [
    海阔 发表于 2012-11-20 16:02 & D$ k$ m' T- P3 D, @6 S
    用发展的眼光看问题吧；咱觉得对于我们这样一个大国来说，能源的多样化，以及油源的多样化至关重要；咱还 ...
    $ N" E' V/ P% d) K/ X6 ^

    ; A  x0 h" @" k; n2 r0 R神华就是这样唬外行的
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    爱乐之狐

    该用户从未签到
    31#
    发表于 2013-1-7 20:05:11 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2012-1-18 11:53 3 a8 T, t. l% k9 \% G
    中国现在眼界高，看不上非洲的玩意。Sasol在国内的项目可研做好以后，给了个结论是不比中国自己的好多少 ...
    - \) k1 m* Q1 }/ ]2 B: a
    不是说神华在鄂尔多斯的煤化工项目引进了南非的技术么？难道说这个消息不靠谱？

    点评

    橡树村
    完全不靠谱  发表于 2013-1-8 02:25
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    一身轻松

    该用户从未签到
    32#
    发表于 2013-1-19 21:16:19 | 只看该作者
    村长，问你几个很明确的问题:
    * j$ @# e! a* @& C0 I3 h& ^% i7 @) l; d7 y1 S: A
    1, 你有没有这个领域的确切技术核心, 或者联系到相关合作人员( @3 \$ A- }5 b, k% y
    ' s) ^' r9 e6 C4 d* G1 t2 x
    2, 你是否确定你希望把这个项目商业化
    ( y* s# ]  d5 V9 C& b  ^8 j1 U( S- H" ~/ `. S( b
    如果以上你都是肯定的答复,  我可以帮你联系相关企业
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    33#
     楼主| 发表于 2013-1-19 22:03:14 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-1-19 21:16 , m: h1 A2 _2 P) y
    村长，问你几个很明确的问题:
    7 n% ~) w6 t& n; [* w5 _4 `
    : E7 d# G$ V, y- }& a2 D7 w) B! V2 O1, 你有没有这个领域的确切技术核心, 或者联系到相关合作人员
    3 x' a) g5 O# A" M7 T8 z& u5 s
    我手上有技术。/ U& H2 X; I, ^6 ~- T

    ) n8 i  q7 o* ]( }& k- L8 L这个行业水很深的，没有很深的背景和雄厚的资金实力是玩不了的，只是企业不行。
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    maodeng

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-1-20 00:28:10 | 只看该作者
    中国的煤炭工业会怎么样呢，如今，感觉取消电煤后，总有一丝隐约对煤炭不好的感觉，就是说不出个一二三来，特来请教。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2013-1-20 00:39:06 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-1-19 22:03
    5 E' [! @9 J( J3 Q" I( o我手上有技术。; h7 `- M/ h- G0 p

    - Y3 S9 E# L, s这个行业水很深的，没有很深的背景和雄厚的资金实力是玩不了的，只是企业不行。 ...

    8 s0 b) o! P7 s4 s8 j  T# M5 p有商业计划书没有 4 Y$ Q/ v+ ^& Q+ q
    , ~: _8 p! {4 Q% o+ M
    资金需要多大, 某企业为了一个所谓的二氧化碳转一氧化碳的工业化项目, 光实验设备就砸了3亿人民币, 应该够吧. 至于背景, 这个上市公司会想办法的
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    36#
     楼主| 发表于 2013-1-20 04:32:12 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2013-1-20 05:02 编辑
    6 a  w0 C- E5 m; t
    一身轻松 发表于 2013-1-20 00:39
    4 k* o. G5 F  M6 ?, a有商业计划书没有 ; a$ d4 m; R! e9 d1 Q! O5 W+ }
    & @; H) h- u, R$ w  s% ]
    资金需要多大, 某企业为了一个所谓的二氧化碳转一氧化碳的工业化项目, 光实验设备就 ...
    ( }* F* p! h; }
    + L: G% |% O0 W$ N/ U" z% `
    真上工业规模的至少十几亿吧，而且需要有资源，至少副总理级的背景，或者有特殊政策的省级。需要根据资源状况和市场定位才能出计划书的。
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    白天爱黑夜
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 17:40

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    37#
    发表于 2013-1-20 10:11:38 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-1-20 04:32 % @- a* R' }3 M1 ^
    真上工业规模的至少十几亿吧，而且需要有资源，至少副总理级的背景，或者有特殊政策的省级。需要根据资源 ...
    - a$ O# `; H1 ]: b. ~. e" f
    这个等上面的首肯再干那就基本干不成。% W5 u$ j% M% ^9 r) C- u& ^; D
    3 _) E9 ]6 i* b, t7 j# F
    如果能把神华，五大发电拿下。那么干成了也就有身份证了，如果没干成，他们也有办法擦屁股。
    % [, j# x! Z0 [5 q( `# v) E" q# i  G! c+ C3 w3 Y; D3 k* z
    所以项目成败的关键是有企业感兴趣。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2013-1-20 10:37:30 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-1-20 04:32 1 T5 X5 D6 r' j. S& ~
    真上工业规模的至少十几亿吧，而且需要有资源，至少副总理级的背景，或者有特殊政策的省级。需要根据资源 ...
    9 X* K" Y/ D: k4 n1 M1 O' S
    好, 知道了, 我去问问
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    39#
     楼主| 发表于 2013-1-20 11:08:37 | 只看该作者
    白天爱黑夜 发表于 2013-1-20 10:11
    . \# s0 u8 z) r这个等上面的首肯再干那就基本干不成。8 J+ s6 E% c, ^* S
    # [, g5 H$ r8 X
    如果能把神华，五大发电拿下。那么干成了也就有身份证了，如果没 ...
    9 H% `" N2 ^$ v  f' `3 D
    神华现在是只许自己干，不让别人干，保证自己的垄断地位。基本上除非你比神华背景还深，或者有非常独特的市场切入点，就别玩。
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    雨落田园

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2013-2-22 16:48:01 | 只看该作者
    楼主威武！
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