我们正在成为我们所不齿的那种人吗？

长河落日圆

晨大关注的是曾巨婴及家人的行为，这个无可厚非，这种行为是值得鄙视的，问题在于这个行为不是在国内，国内我们鄙视就行了，就像那个高铁男，这个行为发生在国外，瑞典，大使馆及外交部关注的是法律，人权及双重标准。警察以及曾巨婴行为的对错不重要了。大使馆要求的是平等待遇，要改变中国人在国外被区别对待，低人一头的局面。这是应该我们支持的。

凡卡

fish97 发表于 2018-9-19 15:10
老大，讲了那么多就一个有局限的平民逻辑，总结就是见的人和事太少了。你要是见得多了就不会这么说了。因为 ...

我无法认同这种‘别人杀人我就可以放火’的逻辑，西方的偏见并不代表我们就该无理取闹，瑞典曾家的行为跟高铁霸座男没有任何区别，如果为这种人站台助威，不是屁股问题，而是缺乏是非观念！
中国游客在国外遭遇粗暴对待，每时每刻都在发生！！！情节比这件严重的比比皆是！德国被奸杀的李洋洁，南加州大学中国留学生纪欣然遇害案，和最近加拿大被杀的女学生，哪一件都严重过瑞典这破事儿。
大使馆要为国民出头这是好事，为什么一定要选这么一桩争议这么大的破事儿做典型？大使馆力撑曾家这种行为，是不是要将某些国人的老赖行径推向世界？
很多网友都认为瑞典警察做法简单粗暴，不顾人权，但没有一个网友能拿出一个对付老赖的完美解决方案：如果你是警察，旅馆方合理要求曾家人离开遭到拒绝之后，警察劝说无效后，到底应该怎样搞定曾家人？

fish97

凡卡 发表于 2018-9-19 17:13
我无法认同这种‘别人杀人我就可以放火’的逻辑，西方的偏见并不代表我们就该无理取闹，瑞典曾家的行为跟 ...

你讲的是平民道理，我讲的是利益，大道理。

我要是警察，直接给他们关进监狱，控告他们trespassing, 和妨害执法人员公务罪，没收护照，不许离境，等待开庭。搞死他们家。

茶壶

凡卡 发表于 2018-9-19 17:13
我无法认同这种‘别人杀人我就可以放火’的逻辑，西方的偏见并不代表我们就该无理取闹，瑞典曾家的行为跟 ...

瑞典曾家的行为跟高铁霸座男没有任何区别
有区别，1 国内与国外
有区别，2曾家提出过/乞求过酒店，高铁霸座男一开始就是爱谁谁，我就坐在了。
有区别，3曾家是半夜，而且有两位老人。我相信高铁霸座男如果是七八十岁的老人，或许能博得一点点同情。

常挨揍

xiejin77 发表于 2018-9-19 15:04
一个似乎更全的描述版本

我们是不是成为我们所不齿的人并不重要。重要的是一些人从来就觉得我们不配成为我 ...

吱磁。
手机不方便，回头回家再加分吱磁。
俺也想扯绿衣服对白皮世界规则改变的事。

lionliy

凡卡 发表于 2018-9-19 04:13
我无法认同这种‘别人杀人我就可以放火’的逻辑，西方的偏见并不代表我们就该无理取闹，瑞典曾家的行为跟 ...

按法律收押待查或通知大使馆带走。  

如果曾家人违法， 警察就可以按法律限制其人权。 然后通知大使馆。

如果曾家人不违法， 警察更必须通知大使馆。 不通知就使用暴力，那就是非法攻击我国国民。

从头到尾没有主动联系大使馆， 真当这家人是你瑞典可以随便处理的吗？   

jfsun3

确实是国外呆久了的！
连这都成不齿的了！  你不觉得你问的也那啥么？

凡卡

茶壶 发表于 2018-9-19 18:38
瑞典曾家的行为跟高铁霸座男没有任何区别
有区别，1 国内与国外
有区别，2曾家提出过/乞求过酒店，高铁霸 ...

如果在国内，我们遇到老赖，我们会指责警方不作为，我们会说坏人变老了。
双重标准玩的这么溜，怪不得老赖越来越多，怪不得卑鄙成了卑鄙者的通行证！！！

凡卡

lionliy 发表于 2018-9-19 18:54
按法律收押待查或通知大使馆带走。  

如果曾家人违法， 警察就可以按法律限制其人权。 然后通知大使馆。 ...

原来这家人有外交豁免权，动不动就通知大使馆，你当大使馆是110？
外国人如果在中国犯法，中国有管辖权，除非他享有外交豁免，否则根本不需要通知大使馆，这是常识吧

flyrathabu

我们正在成为我们所不齿的那种人
不是问句而是肯定句的，晨大你还是回国少了，我待了快两年了，像曾这样的在国内茫茫多，而且很多人还觉得就得这么做，要占便宜，你不占我占，不管什么事情都得试探下是不是能占便宜，责任义务，不可能的，打死都不会遵守。

你遵守，你是傻子。国内潮流就是这样，所以这次才出来各种洗地，要不光水军带风气没用。像高铁男就不一样了，你居然占了老子便宜，以后老子怎么办，反对，当然，要是高铁男是他自己，那么必然是老子能占便宜就是牛逼。

你所说的不是疑问句，而是肯定句的，我们正在变得像我们所不齿的人。

lionliy

凡卡 发表于 2018-9-19 05:58
原来这家人有外交豁免权，动不动就通知大使馆，你当大使馆是110？
外国人如果在中国犯法，中国有管辖权， ...

大使馆还就是海外110.

有外交豁免权的是可以不适用当地法律，循外交途径解决。     对没有外交豁免权的外国人，适用当地法律。但使用强制行为必须通知外事部门。  你需要更新一下你的常识。

瑞典警方可恶之处在于，使用暴力但躲避通知外事部门的义务。 甚至对我国大使馆的多次主动质询不予以回应。

现在瑞典方面宣称是”惯例“ 就是想打马虎眼。 说曾家没违法，我也没执法，所以没必要通知。 也不想想有法律依据地使用暴力都必须通知， 你依“惯例”使用危及人身安全的暴力就想蒙混过关？ 太天真了。  

王不留

hotmen 发表于 2018-9-19 13:04
不是的。
首先我本人反对干涉司法干涉内政，反对大国沙文主义霸权主义，反对极端民族主义反对中帝主义。

既然曾某没有违法。那就是瑞典警察违法。。那就起诉警察呗。。打官司论输赢就好啦。。

阿忙

晨大真有耐心，有的人就是要给这种泼皮无赖行为洗地，反正曾家怎样泼皮都没关系，不许提，后面的执法只有有一点不如意就是理亏，而且不如意还是不如看客的意，不是法律的意。

hotmen

王不留 发表于 2018-9-19 20:23
既然曾某没有违法。那就是瑞典警察违法。。那就起诉警察呗。。打官司论输赢就好啦。。 ...

不是既然 那么；目前是既不 也不。

王不留

hotmen 发表于 2018-9-19 20:26
不是既然 那么；目前是既不 也不。

曾某不违法，瑞典人说的。。警察也没犯罪，也是瑞典人说的。。要是都不犯法，都是守法的，那这是争个啥啊？

hotmen

王不留 发表于 2018-9-19 20:32
曾某不违法，瑞典人说的。。警察也没犯罪，也是瑞典人说的。。要是都不犯法，都是守法的，那这是争个啥啊 ...

争的是人权。
哪怕罪犯，也有人权啊。

少林门人

Jiang CORE once said: "TOO YOUNG, TOO SIMPLE"

王不留

hotmen 发表于 2018-9-19 20:38
争的是人权。
哪怕罪犯，也有人权啊。

曾某被酒店禁止大堂过夜的人权？还是被警察使用“瑞典人自己说不违法”的执法的人权？酒店及警察都没有主动给病倒不起的老人叫救护车的人权？还是不能接受被驱离到严重触犯中国人禁忌的坟场的人权？。。我支持争取人权。。

hotmen

王不留 发表于 2018-9-19 20:47
曾某被酒店禁止大堂过夜的人权？还是被警察使用“瑞典人自己说不违法”的执法的人权？酒店及警察都没有主 ...

不好意思，我现在不方便写很多字，下面是对另一个坛友的回复，意思都在了，将就用一下。
我和你的差异也许在于，你认为警察可以那么干，而我认为警察不应该那么干。

1.警察在执法过程中，是可以在工作条例允许的范围内进行尺度拿捏的。法律和人道并不矛盾。比如死刑，可以注射，电椅，枪毙，绞刑，石刑，都很暴力，但还是存在人道差异的。各国的法律不同，执行哪种方式都合法，但可以注射的情况下非选石刑，就不’人道安排‘了，难免引起争议。

2.’沟通交流‘.比如这次，别的不说，使馆不发声瑞典人会一直以为中国人和欧美人一样喜欢墓地。

3.深更半夜荒郊野外的坟地，两名老人，谁知道会发生什么 ，万一有二次伤害呢，怎么不是生命安全受到威胁，换句话说，是不是出了人命，你才认为“遭到粗暴对待”；
明显确定的外国游客身份，像驱逐流浪汉一样“驱离带走',怎么不是尊严受到伤害。

4.“3名中国游客遭瑞典警察粗暴对待的事发地警察局负责人见了我的同事。他向我的同事确认，这3名中国游客没有违反瑞典法律。“

晨枫

将进酒 发表于 2018-9-18 23:31
瑞典警方这么执法本国人，网上看到的就两起，都是警方败诉，开除或停职相关人等。所以这种执法大使馆过问 ...

那你把这两个例子的具体经过和警方为什么败诉也说说吧，好比较。