中国的教育问题

晨枫

现在教育又成为热门话题，公众的大声疾呼从几年前的为孩子减负，变成为什么不让早到、晚放学，为什么把补习责任推给家长。教委这是两头难做人呢，看来还要继续难做下去。这事没完。

中国的教育问题已经成为社会问题，成为阶层流动和社会公平的问题。教育到底是干什么用的？教育有两个目的：
1、人格养成
2、技能养成

升学考试只是技能养成的一小个部分，但现在这成为教育的主要目的了。如果孩子没能考进好学校，这就是对教育的一票否决。从这里开始，问题越来越复杂。升学可不是随便什么学校都成，一定要好学校。这好学校的标准是因人因地因时浮动的。就大学而言，有人要求非北清不可，有人985就满足了，还有人211也凑合，此外的基本上都是“退而求其次”的没办法的办法，都算不上好学校，只有不够好和野鸡的差别。高中则是各地的“x大名校”，最不济也要县里“x中”。

上进心是好的，但好学校之所以是好学校，是因为比“其他学校”更好。这好比浮动打分制。所以好学校永远是少数，永远是稀缺物资，永远不可能人人上好学校，不管教育如何改革、多少成功。

事实上，对很多人来说，上好学校的目的说起来是“学到东西”，但实际上是为了考进上一级的好学校，最终是为了就业机会。换句话说，整个教育体系最终成为就业培训了，而培训成功的标准是“找到好工作”。在这里，这又是一个不可能的任务，因为好工作也是一个浮动标准，眼下是金领，但不管什么领，永远是少数。所以不管怎么改，教育注定是失败的。这是一个死循环。

在这个死循环中，教育的初衷被抛到脑后了，什么人格教育，什么技能教育，统统都是空的。考入好学校，拿到好分数，找到好工作，这才是教育的一切。

怎么样才能走出这个死循环呢？中国一方面在高速发展中，有大量的机会；另一方面也是高度竞争的社会，尤其是人人都以金字塔尖的位置为目标，不甘“见好就收”。中国还有“一次性”的文化传统，不相信第二次机会，所以有各种“不能输在起跑线上”的压力。但随着生活条件的提高，心态上的宽松或许也会到来？至少现在对婚姻已经不再那么纠结于从一而终了，有时甚至有点太随意了。在升学和就业问题上，会不会也有逐渐随意的一天呢？那或许会溢出到教育，最终减负？

说起来，教育程度需要到多少好是有相对客观的标准的，达到教育大纲或许就是“足够好”了。现在的中小学教科书的要求比我们那时不知道高出多少去了，达到大纲着实不易了。如果这就是好学校的标准，那好学校就多了，人们或许也不必那么焦虑了。否则在投入多少万亿，依然不解决问题，因为教育上的军备竞赛是水涨船高的，永远没有停息的时候。

考试制度也是这个死循环的一部分。本来考试的目的是检验知识掌握和解决问题的能力，但在升学竞争和有限资源压力下，考试越来越成为筛选工具。如果大家都达到大纲要求，那就只要用偏题、怪题来拉开差距，否则升学筛选以什么为准？由于整个教育体系都是为迎考而运作，校内考试也越来越偏、越来越怪，最后也远离大纲了。

高考是万恶之源，高中考、小升初都是被这个指挥棒调动起来的。但高考也是不得已之恶，在中国，这是难得的公平竞赛，时中国特色的meritocracy的核心。但这里面到底有多少公平其实也是天知道。高考是阶层流动和社会公平的关键，但中国人对rights和privilege的分别很不清楚，经常混为一谈。但这两者是截然不同的，前者是生来具有的，只要你没有犯错犯罪，就总是你的；后者是要挣来的，你不努力，不够出色，就得不到，而不是天生应该就有的。有畅通的上升通道存在，这是rights，但走通上升通道，这是privilege，不是rights。高考的存在就是保证上升通道的存在，取消高考在现在相当于取消rights，这是不可以的。但现在高考中榜（北清、985、211）被当作rights了。这就出问题了。教育改革是社会问题，对中国来说，这尤其如此。

中国教育里人格养成教育的缺失是个大话题，这里不多扯，个人认为，辩论课是一个好的切入点，在很多方面训练收集和分析事实数据、逻辑思维、表达能力、尊重对方、换位思考等能力。

中国教育对技能养成也是很不足，过于注重系统性、细节性，但对思路性的东西不够，尤其是如何掌握学习、研究的方法不够。上课重点在于“这是不是要考的”，必然会有这个问题。这不是中国一家的问题，美欧也有这个问题，程度好些。科技发展越来越快，要学的东西越来越多，课时不够用，尤其要善于以点带面，融会贯通，面面俱到是肯定要挂一漏万的。但自己只说不干，没有实际体验和心得，就很难去芜存菁，只能一锅煮，这在工程教育里尤其是大问题，以前也说到过的。

在更加具体的层面上，现在不许学生早到学校，下午早早放学，不许留校补习。这些措施的初衷可能是强迫减负，但造成双职工家长的巨大不便。各种补习也成为家长的“必修课”。可不可以这样：

1、现行的基本课时不变，这是从大纲要求过来的，是有一定科学依据的
2、早上可以早来，放学后可以留校，学生可以参加老师指导的课外补习，但这是自愿的，也就是可留下，也可以不留下，完全取决于学生自愿，或者家长要自己送孩子去别的地方学钢琴、补英语、上奥数……
3、早晚补习对于一般学生，课外补习以选修课为主，大纲以外内容为主，兴趣为主，这样的补习可以收费，但优秀生（学习或者品行）可以免费，作为校内奖励
4、早晚的主课补习只对分数低于一定标准的学生开放，以帮助赶上进度为目标，不以超前、加料为目标，这样的补习不收费，从教育局开支

这样的话，大纲以内不实行差别化，大纲以外容许差别化，也不影响双职工的工作。这样可以解决目前僵硬的上下课时间造成的焦虑吗？

陈王奋起挥黄钺

我看过PISA考试的题目，就已经侧重用知识解决问题。能考好的，在实际工作生活中都有潜力解决问题。但是，再好的教育，也没有办法解决焦虑。因为焦虑是人与人之间竞争导致的。

晨枫

陈王奋起挥黄钺 发表于 2018-8-12 21:48
我看过PISA考试的题目，就已经侧重用知识解决问题。能考好的，在实际工作生活中都有潜力解决问题。但是，再 ...

你动作好快，我写了一半先贴出来，下一半还没写完，你已经回帖了！

PISA这样的考试或许值得中国借鉴。不过也难。中国的各级考试已经不是在考虑对知识的掌握和解决问题的能力，而是在筛选考生、拉开差距，好择优选择。目的变了，考试很难不变形。

陈王奋起挥黄钺

晨枫 发表于 2018-8-13 11:52
你动作好快，我写了一半先贴出来，下一半还没写完，你已经回帖了！

PISA这样的考试或许值得中国借鉴。不 ...

我辅导儿子的功课，可以说，现在的教材非常的优秀，认真学好的学生掌握知识非常扎实，学生的学习也符合一万小时天才理论。

经历过中国高中学习并脱颖而出的孩子，有能力在未来迎接任何挑战。

所以我认为一切教育改革，都应该离开教育本身，转向世界观的塑造。就是你想成为什么样的人，不解决这个问题，焦虑会伴随终生。

晨枫

陈王奋起挥黄钺 发表于 2018-8-12 22:02
我辅导儿子的功课，可以说，现在的教材非常的优秀，认真学好的学生掌握知识非常扎实，学生的学习也符合一 ...

同意！教育改革说到底是社会改革，对中国尤其如此。

锦候

教育的目的不变，什么形式都是表象。中国的传统就是学而优则仕，说穿了就是有个好的工作，现在也是一样。不同的是现在好工作的条件放宽了一些罢了，以前是国家公务员“仕”，现在选择多了一些。但是根本的目的是一样的。

中国是一个阶层分化及其严重的国家，传统上是，现在也是，而且更加厉害。不同阶层之间歧视非常的厉害，我在国外没有看到过这么严重的阶层歧视，反倒是种族歧视倒是在很多白人华人心理扎了根。

读书是为了好的工作，只有好的工作才能保证你的社会地位，同时保障你的权利和利益，最终的目的是成为人上人。这样的思维方式不变中国教育没有任何改变的可能。

社会上对各阶层的歧视不减少，对普通人的权利和利益不保障，那么最终的结果就是大家都想做人上人，只有如此才能保证自己的收入，权利和利益。那么读书的目的永远不会变，教育的目的也不会变。

晨枫

锦候 发表于 2018-8-12 22:55
教育的目的不变，什么形式都是表象。中国的传统就是学而优则仕，说穿了就是有个好的工作，现在也是一样。不 ...

非常同意！北美是中产阶级心态主导的社会，从tradesman到百万富翁，都认为自己是中产阶级。中国人就三六九等了，当然人人想做人上人。君不见，出去旅游还要“贵族团”。

锦候

晨枫 发表于 2018-8-13 13:14
非常同意！北美是中产阶级心态主导的社会，从tradesman到百万富翁，都认为自己是中产阶级。中国人就三六 ...

我接触的加拿大普通白人的家庭对trademan没有歧视，反倒认为是个很好的工作。这个和中国人对trademan的骨子里的歧视真的是很大的不同。

我的朋友的儿子，他UBC学的是performance art ，主攻歌剧表演，在校期间就常登台表演歌剧，唱的非常的好，现在在读硕士。高中时代对修车感兴趣，去学修车，说毕业了就修车。他爸，一个德裔加拿大人也是个音乐家，男中音歌手，现在还在到处表演，听了以后竟然很高兴，说这是个很好的工作。他妈也是搞音乐的，有些不高兴，说还是念个大学之后再决定好些，我问她那希望他念什么专业？她说专业倒没啥，只是大学多接触些东西然后再决定，现在太小了。我就笑她说，和中国家长一样，等孩子真的上了大学了，就又要要求专业了。这孩子的高中成绩不好，后来以音乐专长被UBC音乐系收了，他从小就参加各种音乐，歌唱比赛，得奖无数，会4，5种乐器吧，吉他，钢琴，小提琴，架子鼓和苏格兰风笛这是我看到过他常表演的。这在中国是妥妥的音乐家的路子了。

他今年本科毕业，我和他聊天问他的打算，要找什么工作？他从高中最后一年开始就在这里的公车公司找到一个晚上打扫公共汽车的暑期工作，工钱不错，而且是工会工作；他能找到这个工作就是因为他高中上了汽车修理的课程。他说他继续上硕士，硕士毕业了就去公车公司工作。我问干什么，他说做修车工人，按他的资历，他已经在那里工作了4个夏天了，而且有修车证书，虽然不是red seal，但是足够他进公车公司做正式员工了，一旦他进去了公司会付学费让他完成剩下red seal所需的课程，然后他就可以真正的修车了，几年后他就可以做到supervisor了，那时候他就只需要到处看看就行了。这绕了一圈还是干修车工，就是多了个硕士文凭。他这么选的原因除了他喜欢之外，最主要是工钱很高，最后做到supervisor大概是70多加币一小时，而且是工会工作，各项的福利非常的好。他现在已经拿$25一小时的工钱了。

他妈在旁边也很同意他的想法。我就问他妈，那你当年坚持让他上大学干嘛？他拿这个音乐文凭有啥用？他妈说，我和他爸都是非常好的音乐家，虽然我们到处表演，但是并不能完全靠音乐生活，自雇的职业音乐家很多的收入都不是很好，我也不希望他完全靠音乐为生。他如果得到这份修车工作，以后会生活的很好，比大多数的自雇音乐家过得好。但是经过大学后他可以更好的欣赏音乐，这一生他有个特别的技能，而且如果他愿意也可以到处去表演，大学之后他对社会也有不同的认识了。弄了半天，他妈真的不在乎他在大学学什么专业，将来干什么工作，而只是希望他能在更高的高度上思考问题罢了。

你能想象这样的孩子在中国去修车吗？大概在家连碗都不会洗吧？把手弄坏了怎么弹琴呀？


西人的这种思想根深蒂固，有很大原因是宗教原因。因为耶稣是个木匠！要是跟西人谈工作的贵贱什么的，他们10回有10回会说“Jesus was a carpenter. "中国的圣人孔子，孟子说的是”劳心者治人，劳力者治于人“，”君子远远庖厨“，这是哲学思想上的不同，短期内是很难改变的。在中国trademan永远都是被歧视的，干这些活的人也永远都是那些坏学生。

lorry

据说多达50%初中毕业生上职高。是引导他们做tradesmen吗？

hansens

最新数据，北大清华80%以上的入学学生的“自主招生”，只有不到20% 的是裸分录取。
然后出于大家可以理解的原因，这些“自主招生”考察的都是关系，人脉。
so，只有硬考才是唯一可操作的公平方式。

maodeng

眼里的教育其实相当弱势，如果从各级政府部门领导排序来看，主管教育的副职基本上靠后，单从学校建设来看，涉及土地、建设、师资、编制、薪酬、交通等等。对于教育，在我看来学校教育是一方面，同时家庭和社会环境影响着孩子成长的方方面面，单单从培养的人来看，一个学校出来的孩子，什么模样的都有。此外，看到了很多很多学校后，好的学校真的很好，诸多管理和教学细节中，渗透出一种激发孩子摸索、学习、交流等等，而这些能力的培养真的很重要，日积月累，循序渐进。至于人格培养，感觉学校能做的很多，也不会太多，课程安排摆在那。职责是一种，规划与能力安排又是一种，也不是学校做的到的，啰嗦了好多，也不知道说的对不对。

水杉

实话实说，现在我是很痛恨这个课外补习了，因为这几天需要我去送。
这些校外辅导课主要是在奥数，然后就是英语。我觉得如果初中看中奥数来选学生的话，那么小学就应该给学生开奥数课，收费也可以，国家可以统编教材，总比送到十几公里外去学要好。
现在是初中看奥数成绩，小学不教，逼着孩子在外面缴费学。教育部自己讲如何禁止初中通过奥数选择学生，可是这可能吗？这和城市管理狗的规定一样，没用！
改革的结果就是越来越乱套，或许就是接着改，直到永远！

victorlee1999

这场教育改革，最大的受益阶层就是教师们。再也不是辛苦的园丁了，作业也不改了，在他们的宣传下，家长是孩子最重要的老师了。他们恨不得把上班时间变成素质放羊，然后下班了开班收钱。家长们还趋之若鹜。这边小学，每个学生每学期交５００块钱班费，用来给老师们买午餐，家委会组织的。

qyangroo

锦候 发表于 2018-8-13 14:01
我接触的加拿大普通白人的家庭对trademan没有歧视，反倒认为是个很好的工作。这个和中国人对trademan的骨 ...

这个音乐硕士做修车工是因为加拿大自雇音乐家收入不好，干修车更有钱途。他如果生在中国，硕士毕业找个学校当音乐老师，一样福利很好，再开私教课，一小时收费至少两三百，收入很客观。修车在中国由于有技术的劳动力充足，收入不会太高，可以作为业余爱好。由于稀缺性的不同，音乐家或者修车的报酬水平在两国有很大差别，基于经济收入的职业选择，在加拿大或者中国都很正常。

中国从解放到文革，由于教育水平低，当工人是收入高且社会地位高受人羡慕的工作。到现在中国作为人口大国，教育出大量高素质工人，蓝领工作辛苦且收入不高，很难达到美加等国的蓝领收入水平，自然不受青睐。

中国历史上一直是人口大国，能受高水平教育的人口一直是极少数。劳心者治人，劳力者治于人，在我看来是经济地位导致的结果，反过来又影响人的社会观念和制度。

晨枫

victorlee1999 发表于 2018-8-13 04:13
这场教育改革，最大的受益阶层就是教师们。再也不是辛苦的园丁了，作业也不改了，在他们的宣传下，家长是孩 ...

哈，看来教师阶层快要与公务员、医生为伍，成为人民公敌了。

松叶牡丹

晨枫 发表于 2018-8-13 22:59
哈，看来教师阶层快要与公务员、医生为伍，成为人民公敌了。

连苍井空都能变成“老师”，可见“老师”这个原本神圣的职业现在贬值的多么厉害。

关中农民

晨枫 发表于 2018-8-13 22:59
哈，看来教师阶层快要与公务员、医生为伍，成为人民公敌了。

根子还是优质教育资源缺乏，其实投资这个也可以产生鸡的屁啊，还有医疗投资，晨大分析一下为啥国家一投资就知道铁公鸡，而不在这方面投资啊？

锦候

qyangroo 发表于 2018-8-13 22:13
这个音乐硕士做修车工是因为加拿大自雇音乐家收入不好，干修车更有钱途。他如果生在中国，硕士毕业找个学 ...

你想的太多了！
我多次说明了，他修车是因为喜欢修车，什么钱途的是个副产品！他的父母除了表演外一直都在教人音乐，你觉得他会不知道教音乐可以赚钱？你怎么这么聪明？
他学音乐是因为他有这个特长，但是他并不想以此谋生，他是把音乐作为爱好的，没考虑从事音乐相关的职业。他要是愿意随时可以找到音乐相关的职业，而且收入会很好。你觉得他的硕士是白念的？自己不不知道可以找到音乐相关的工作？教音乐可以赚钱？他从小就和父母登台表演，每次表演都是有收入的，他大学后多次在校内演出也应邀在外面演出。他在外面演出的收费是很高的！他要是愿意从事音乐相关工作，大把的机会。他不喜欢罢了！他妈说的自雇音乐家收入不好，那是看谁了，他妈的收入怎么也是中产阶级。你还是不要别胡思乱想了！

不要总是用自己的想法去揣测别人，这样无助于你了解别人的想法，这种习惯令人很不舒服！我们之间不需要进一步讨论了。

晨枫

关中农民 发表于 2018-8-13 09:39
根子还是优质教育资源缺乏，其实投资这个也可以产生鸡的屁啊，还有医疗投资，晨大分析一下为啥国家一投资 ...

根子是什么才是“优质教育资源”。你先给定义一下，才谈得上如何增加投资啊。

锦候

关中农民 发表于 2018-8-13 23:39
根子还是优质教育资源缺乏，其实投资这个也可以产生鸡的屁啊，还有医疗投资，晨大分析一下为啥国家一投资 ...

中小学的教育，要什么优质资源？现在国内家长一股脑的把教育推到学校，我见到的学术上比较好的的孩子，几乎都是家长起到很大的作用。父母对孩子的引导和学习习惯的养成作用远远的大于任何学校和老师，再有一点就是一般来说家庭合睦父母互相尊重的，孩子的学习都没什么大问题。但是父母整天吵架，家庭生活整天一地鸡毛，孩子从小被辱骂，殴打的，长大后能走出来的10个里面没有一个。

中国的家长很多生而不教，孩子恨不得生下来就扔到学校，把教的责任都推给学校，对孩子教育最大的投资就是花费各种时间用尽各种手段让孩子进名校，但是同样这些父母每天花在陪孩子的时间又少的可怜，陪孩子学习的时间是远远低于出外应酬的时间。