设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 6857|回复: 15
打印 上一主题 下一主题

欧洲双风2.0

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2018-7-25 12:14:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在美苏争霸高峰的70年代,美国推出了第三代(美欧称第四代,本文用中国划代标准)战斗机,也称“十系列”。F-14首先入场,紧接着是F-15,然后是F-16,最后是F-18压场。这是美国历史上最完整、最强大的战斗机系列,性能先进,功能完善,遥遥领先于美国之外的世界先进水平,技术和战术影响至今犹存。除了F-14早早退役,F-15、F-16、F-18虽然已经不再是最先进的,但依然是美国和盟国的主力。
# {( Y( ?* P7 K. F- X" L) J4 V- h& b: ~' X" |: ?, ]

9 Q! O( a, O$ v; S! [; y“十”系列是美国历史上最成功的一代战斗机0 |+ F" L9 \& C0 n  O7 R& A

" K& C2 ^. S9 x* f; J7 X1 L0 W9 \
, T' F, i! g- }2 ?8 f/ S作为回应,苏联在10年后推出米格-29和苏-27
7 Z: P: \1 u* J: x) g2 f7 S) C
/ S; L, n$ V& E3 I1 p2 p6 N3 G8 M% H
欧洲则要再磨蹭10年才推出“阵风”和“台风") r: v7 c1 k$ ~( e' p1 z

6 ~' l2 l7 B9 K! {( s苏联紧追其后,差不多10年后推出苏联战斗机的天鹅之歌:苏-27和米格-29。由于技术和经济基础的差别,苏-27与米格-29在个别性能上超过美国对手,但在整体上,后发而并无显著优势。
& R' [$ u* N1 D$ U* H6 c
$ ]/ `" x! Z7 H欧洲的境地更加尴尬。在理论上技术积淀深厚,但在实际上由于项目稀缺,基础和能力流失的后果已经开始显现。更加糟糕的是经济基础,英法都无力单独承担战斗机及体系研发的巨大开支,欧洲经济的火车头德国则缺乏完整的航空科技体系,意大利、西班牙等更加不可能独立研发战斗机。尽管如此,各国分别启动了自己的预研,英国有P.106(单发,定位上相当于萨伯“鹰狮”,后放弃)和P.110(双发,后来演变为“台风”),法国提交了ACT92(双发,后来演变为“阵风”),德国提交了TKF-90(相当于双发双垂尾的“台风”),但各国单干显然是不再可能了。在这个大背景下,以英法为核心,欧洲多国在1981年启动了欧洲战斗机(简称ECA)计划。2 E! ?0 D7 v4 w$ C8 K) {% M
1 G# b8 o" [6 O" ?/ e, q7 h

3 i' H& E; w6 B1 S德国TKF-90
9 L9 @$ |! b5 H5 L
+ u- m3 w" d5 b5 p  ^, Y9 s  |' W. L5 a; b7 M
英国P.110& _+ I- w6 L( [" g9 Q

) S, g2 _5 h2 `. a+ {只有两年后的1981年,ECA计划解体了,主要原因是英法对设计主导权和航空工业基础问题上无法妥协。法国坚持轻巧多用,英国坚持重型防空制空为主;法国坚持用斯奈克马M88涡扇,英国坚持用罗罗RB199改型涡扇。谁都不肯让步,最后一拍两散。
. m, l/ y" L3 Y0 d8 b1 Q% N. l0 w
/ `& F, S# \  O$ O# p) b1982年,英国拉住德国、意大利,继续推动ACA计划,以P.110为基础,采用TFK-90的机腹二元进气道,但改双垂尾为单垂尾以节约重量。1983年,英法德意再次组团,启动未来欧洲战斗机(简称FEFA)计划,但英法的领导权问题依在,FEFA计划在1985年再次解体。英德意西组队,以后成为“台风”;法国单干,以后成为“阵风”。) p" \) [# ~- B7 {  y8 q

: b8 ~, c( I3 J6 u欧洲两风在90年代推出、21世纪初最终服役时,美国F-22都要服役了。差距太明显,欧洲不好意思称两风为第四代战斗机,只好称之为三代半。
8 {, F/ z& |& R. e! e8 ^
" ]" C/ ^  i/ E2 C时间快进30年,欧洲又要研发新一代战斗机了。这一次,一上来就是欧洲两风2.0,连先合再分的步骤也省略了。2017年6月17日,法国总统马克龙与德国总理默克尔宣布,将启动联合研制第五代战斗机。2018年范堡罗航展前的6月19,法国和德国国防部长签署协议,由法国主导第五代战斗机设计。7月17日,在范堡罗航展第一天,英国国防大臣威廉姆森宣布,将由英国宇航(BAe)、莱奥纳多、罗罗、MBDA联合启动“暴风”第五代战斗机的研发。这将是双发、双垂尾、无尾三角翼战斗机,但翼展、起飞重量、发动机推力和基本飞行性能数据都还未见公布。
# o' C7 g4 a' j8 v1 W& i( m% g: A* s2 K3 N. a7 |0 f! |& L

% f2 _6 ~! D5 \; p# |2018年范保罗航展上,英国国防大臣威廉姆森宣布,将启动“暴风”战斗机的研发
8 {; F0 w/ v6 A* F
8 }) e3 ]5 X( o; M6 m5 a& H30年过去,欧洲的技术和能力流失情况没有改善。据《航空周刊》报道,英国有关方面人士透露,英国还能领军航空研发的人才已经少到“能报出每个人的名字”的地步了。这不是指凯利·约翰逊、米哈伊尔·西蒙诺夫、杨伟一级的帅才,而是更具体团队级别的将校之才。/ o# J) i  ^0 \9 F
( d$ p" y, a2 E; `2 B9 @
另一方面,欧洲的经济困难反而加深了。福利负担继续深重,在数字化的大潮中落伍,难民潮、失业率、因循守旧心态、新老欧洲撕裂等加重了困难。
: Q, E/ d" N& O* i. x9 @/ N: [$ O0 s4 b( L' {8 E
好在美国也不再是当年的美国,美国的第五代战斗机还是天上的画饼,其实连画饼的形状都还没有确定。因此,欧洲两风老实不客气地自称为第五代了。如果实现,这或许是世界上最早确认的第五代战斗机。但这是很大的如果。
# }5 L. l5 A- g# }, \/ r! B
7 z4 T5 L0 B3 E( \! a( r尽管俄罗斯在老欧洲眼里重新成为威胁,欧洲的“高端”安全威胁实际上不大,研发下一代战斗机的动力除了例行的装备换代外,主要还是保存航空与相关科技,包括飞机、发动机、航电和机载武器,因此英法的技术要求和主导权分歧肯定要重来一遍,所以长话短说,直接分家了。+ {; T3 b, [3 V) {+ V

5 i  {& t& C3 y  F; m但当年大联合的动力不仅依然存在,而且更加强烈。法国在“阵风”之后,发誓再也不单干了。好在这次拉上了德国,有人垫付了,不过或许不够,因为德国的手头也和30年前不一样了。英国则由于脱欧,现在感觉前所未有的孤单。英国政府宣布将投资20亿英镑(约合26亿美元),但“暴风”并不是战斗机研发计划,而只是基本技术预研,要求到2025年确定是否正式启动战斗机研发,如果确定,要求2035年开始服役。法德的计划还没有明确的投资和时间表,但预定在年底前组建项目办公室和相关团队。德国“台风”与法国“阵风”也在2035-2040年左右要考虑换代了。$ Z( \6 {  ?9 c/ S' W( T! q! a
7 |2 o/ m$ \# d+ Z- p
英国脱欧解开了第五代欧洲战斗机“必须”英法德意大联合的套,但也背上了自筹资金的负担。英国已经拉上意大利,瑞典有可能加盟,日本甚至印度也有可能加盟。坊间甚至传说,英国有意拉沙特入伙,沙特对摆脱对石油经济的依赖有浓烈兴趣。这样的话,英国团队的整体实力就很强了。法德团队可能有希望拉上西班牙,但蚊子肉是不能充饥的。双方在理论上都对更多国家加盟“保持开放”,但在主导权问题上不可妥协的情况下,这只是空洞的姿态而已。除非出现现在还不可预料的超级变局,欧洲两风2.0似成定局。
3 D+ l" i. }1 d: z5 q# h' F, Z2 |( r# b: W
欧洲两风1.0的结局并不好。除了时间拖延、预算超支外,两风都没有达到规模经济的预期。到2018年3月为止,“台风”累计交付623架,尚未交付和新增订单不超过100架。“阵风”累计交付164架,尚未交付和新增订单100架出头一点。“台风”的业绩似乎好一点,但这是英德意西四条生产线的总业绩,分摊下来,并不比“阵风”好看。相比之下,F-15(包括E型)已经交付的就超过1600架,F-16超过4600架,连“销售疲软”的F-18(包括E/F型)也超过2000架。没有足够的销售就意味着造血乏力,难怪“台风”和“阵风”的升级改型也拖拖沓沓的。
" ~, s* Z; G; ^' b/ O& J
* W/ v, m# A3 P市场窄小的压力对欧洲两风2.0同样存在。意大利、瑞典同样有保护所剩无几的航空工业产能的压力,日本、印度也会强烈要求建立自己的生产线。相比之下,法德可能在欧盟一体化架构下理顺航空工业产能问题,避免撒胡椒面,不过盘子也要小很多。与欧洲两风1.0是大体一样的情况。6 v& `+ @& _5 z2 ?+ L* k

  j+ {: d& J% n6 O另一个问题是技术要求。英国的传统路线是“中型偏重、制空为主”,这是北海防空拦截和控制欧陆制空权的需要,已经订购和计划中的F-35也已经满足了空地作战的需要。意大利无所谓,没有太特别的要求。但瑞典的传统路线是“轻型简易多用”,尤其强调在偏远、简陋机场甚至公路跑道的出动能力,国力限制是另一个偏向轻型简易的因素。日本如果加入,要求肯定是“重型远程制空”,以压倒歼-20为基本要求。印度的要求与日本相似,不过要求成本打对折。沙特的要求简单,给什么吃什么,只要没有猪肉就行。
8 ~2 z- D. ~9 F' J
$ ~$ d/ s7 B  ~- W9 X众口难调,这是欧洲两风1.0的惨痛教训。欧洲在同样的问题上一遍又一遍交学费,空客A400M运输机是另一个例子。但法德的“法国主导”原则有可能被英国效法,那样就不是联合研发,而是入伙研发,就看这一改变是否影响其它国家的加盟积极性了,毕竟他们也有自己的国家利益要考虑。& D9 m- F& B( X

$ M0 r& f# l$ B, B
  _$ I$ P, Q8 `. I! ?  U1 t; m* o% J7 j. h+ l' |% `) D
% p% B/ f3 W6 q5 n- T3 F* K, K9 }; \
第五代战斗机到底是什么样子,谁都说不清楚,这是洛克希德的想象图" |2 G: Q' @% i- {$ P" X% j: _' g0 q
; p1 L( g% e5 w2 c
# K4 Y$ ?5 U% Q8 o
这是波音的想象图
. t, e7 @2 P, X9 s; F9 u0 m, |
: n( }4 a5 H) c" \7 |' I
7 x! R, P: E' \0 n& h9 i0 E9 t5 V& ]& {1 A: j5 d' ^
  I# V# g% \7 R) D/ p
这是诺斯洛普的想象图
6 S/ K% d+ e4 H2 K
8 z. Q3 X, ^/ q7 T8 n7 B* H0 C, |) ?基本定位问题解决后,接下来是另一个大问题:第五代战斗机到底应该具备什么样的特征?第四代战斗机要求具有隐身、超巡、超机动、信息化能力,但也不是所有第四代战斗机都达到所有要求,比如F-35就做不到超巡,其机动能力是不是达到“超”也是有争议的。但除了可有人-无人双模驾驶(所谓optionally manned)、有人机-无人机组队作战外,第五代战斗机应该达到什么样的要求并无定论,欧洲两风2.0除了声称第五代外,也没有在这个问题上给人们多少启迪,难免使人有四代半的印象,就像欧洲两风1.0只达到三代半一样。
$ B4 \  {, j2 D0 f- I$ e$ C% l: p0 M5 q' F( j
大方向问题没有解决,具体技术方面,英国倒是做了不少准备。BAe不仅通过F-35的深度参与接触了隐身技术,还通过“复制品”(Replica,很奇怪的名字)计划积累了第一手隐身设计的经验;罗罗一度入列美国空军三涵道涡扇计划,尽管后来位置被普惠取代;BAe和达索联合的“未来空战系统”(FCAS)计划着重研究新一代航电架构、传感器和机载系统,原计划是研发取代有人机的无人作战飞机,但实际研究下来,全自主在可预见的将来还不现实,远程遥控则对敌对电磁环境太敏感。但FCAS和BAe自主研制的“塔拉尼斯”无人迹的研究成果对有人-无人双模驾驶和有人机-无人机组队作战是有用的。BAe还在为土耳其的第四代战斗机(简称TFX)研发提供技术支持,尽管TFX很可能最后只能达到韩国KFX那样的“准隐身”。5 L* y& [0 V" J5 I$ `' D+ e1 K
; \, i  p; I* D6 }* s* q6 d
$ g% b0 i. q% q: i+ m
BAe的“复制品”,这只能是雷达测试模型,作为战斗机,翼面积太小,毫无机动性可言  h1 S+ e) ~7 D) X3 U5 {4 u

$ D0 ~* B8 A9 [: D4 S
7 ?: v9 C3 y+ s  W/ |罗罗在前期也是美国下一代三涵道涡扇的后选之一,后来被普惠顶替了
9 {+ [0 ?# m. W$ L% U4 z& S: _* \6 S1 f$ d

5 r" S2 b- o/ c; g; ^0 ~$ M/ Y最抓眼球的还是这个“虚拟座舱"1 ^7 J7 i& w) L

2 t) K+ S+ s# f0 i- m- w/ x+ b# V1 O3 q( V; q/ ^/ y
这其实就是头盔显示系统的进一步发展
  z: m" l/ R" ^! k& C  l6 G2 }2 z, u6 K- g  z8 C+ R3 f+ M9 x
但就“暴风”而言,真正抓眼球的新技术是虚拟座舱。说起来,这其实不算黑科技,只能算灰科技,是从F-35的头盔显示系统的自然扩充。虚拟座舱的显示全部集中在头盔上,好处不是节约了仪表盘,而是飞行员的头转向任意方向,都有相应的信息显示叠加在视觉画面上,尤其是目标和威胁信息,“所见即所显”。
- ?$ i1 ^8 B  _; h5 B% H" O5 V3 g) D
虚拟座舱的好处不少,坏处也是显然的。这样一来,头盔显示不光是作战信息显示,也是基本飞行和发动机状态显示,一度显示的延迟、对比度问题几乎导致飞行安全问题。另一个问题则是重量,不仅顶着沉重的头盔容易造成脖子疲劳,大过载的时候还可能造成肌肉损伤,弹射时更可能是致命的。最后只有性能要求显著缩水,才达到最低要求。F-35还具有常规的低头显示系统,只是单一大屏而已。
, n% T* ~/ Z0 p; W# r
8 [  @6 ~% i9 p4 {' W范堡罗的“暴风”展板还展示了语焉不详的“高超音速”字样,这只能是指机载武器。MBDA的“流星”中程空空导弹采用新颖的固体火箭-冲压发动机,也称“吸气火箭”。固体助推燃尽后,腾出带两个矩形进气道的主燃烧室,前置固体巡航发动机继续燃烧,高温贫氧燃气依然含有大量可燃物质,与进气中的氧混合燃烧,形成远比固体巡航发动机本身产生的更大的推力。由于固-冲用空气中的氧来燃烧,在巡航段不需要自带氧化剂,因此能量密度大大提高。固-冲也比固体助推-液体冲压更加先进。MBDA声称速度达到M4以上,这就离高超音速的下限M5不远了,再努把力,并发挥一点想象力,称之为“高超音速武器”也未为不可。
1 k% h4 X" e5 k1 E
9 u- N9 t" w& Q3 }+ k6 Y9 H6 W
. v8 y" o( t3 k, r2 N4 H+ D“暴风”的“高超音速”只能是指武器,有可能是“流星”的某种发展型1 k5 [5 W; C' e# Y% m& o
( L2 a  B. I/ {4 `+ b$ ~3 g" C3 ?
但在气动和发动机等“硬科技”方面,“暴风”惊人地低调,或许是对平平的飞行性能的暗示。
  t- L  `1 D/ P' ?
- C1 K# Z& v! B- J- g* O“暴风”放弃了鸭翼,但保留了无尾三角翼的大体布局,只是机翼后缘像B-2一样具有倒V形缺口。倒V形后缘有利于实现边缘对齐,这是隐身设计的重要原则之一。但倒V设计也损失了很多翼面积,损害机动性和翼内油箱容量。倒V后缘还形成不利涡流,增加阻力。当然,放弃严格的边缘对齐,只要“意思意思就行了”的话,浅倒V也减少了不利影响,代价是隐身效果也相应下降。这是一个取舍问题。从现有的模型和电脑效果图来看,“暴风”采用的正是浅倒V。! u# q0 k. E8 B* C2 y
1 M3 P, t8 x# d# U  m0 `! {
* B7 s0 n7 p! T1 Q
“暴风”放弃鸭翼,采用带倒V缺口的无尾三角翼+ K, x; S0 r$ O- |; }3 l

3 e( }5 N. N3 I  a7 l# A8 I5 p! [* f9 ^
尾喷口似乎是类似F-22的二维推力转向喷口,但不能确定0 l# Q9 T+ d6 |& `& r! I, i
$ \# ~* D. e. a( g( H
但放弃鸭翼也意味着起落性和机动性的损失。倒V三角翼使得升力中心前移,静稳定性降低,如果配合以推力转向,是可能重建机动性的。电脑效果图上似乎显示了“暴风”采用F-22那样的二维推力转向,但现在还无法确认。罗罗应该具有相应的技术。& o0 R# h3 e* ]6 Q

' A/ ?, N+ L" g, X5 \! l3 a9 N宽扁而且带锐边的前机身不仅具有隐身效果,还起到部分边条的作用。但强烈边条作用于DSI的气动交互影响不容易解决,最终实现时与电脑效果图有多大差异,还有待观察。宽扁的前机身明显影响飞行员的向下视界,这可能用虚拟座舱的虚拟视界解决。
- y% g, C( d" F- W* K! ^, L
: [- V1 I' n; k  E! G; c“暴风”也采用了DSI进气口,这将是F-35之后西方第二个采用DSI进气口的战斗机。相比之下,中国已经在歼-10B/C、歼-20、JF-17“枭龙”、教练-9G“山鹰”飞机上等采用了DSI技术。
# O+ n' R4 T. b$ [0 N: E5 ^1 [' J, s( q
与典型欧美战斗机相比,“暴风”的外倾双垂尾的面积较小,可能是全动的。如果属实,这将是继俄罗斯苏-57和中国歼-20之后第一架采用这一技术的欧美战斗机。
& T8 s% L  O% W* D+ `6 r( b2 p4 S3 U9 e% t# ^
但综合权衡下来,“暴风”在气动设计上乏善可陈,没有体现出第五代战斗机应有的领先。“暴风”相对于现有第四代的F-22、F-35、苏-57和歼-20的领先幅度还不如“台风”相对于F-15、F-16、F-18,甚至可说没有任何领先。
: ?9 @, g  b9 w# x& n2 J5 q8 Q# x+ V$ g) @, f# \0 p
在发动机方面,罗罗可能以曾参加美国空军三涵道涡扇的方案为基础,推出下一代战斗机涡扇。展板上提到的全机热管理和动态性能管理正是三涵道的特征,根据不同阶段的飞行需要,或者用外涵道作为机载系统的冷却气流,或者与进气道控制相结合,使得进气流量、流速、激波位置与发动机工况最优匹配。如果实现,这将与美国空军同步抵达战斗机涡扇的下一个里程碑。不过美国空军的ADVENT计划已经就进入了样机试验阶段,罗罗还没有相应的报道。罗罗是世界三大航发公司之一,但以过去30年里的战斗机发动机作为参照,罗罗的战斗机发动机技术达不到同时代普惠或者通用电气的水平,加上罗罗在“台风”的EJ200之后在战斗机发动机研发方面并不活跃,很难想象罗罗一下子就与ADVENT齐肩了。. T9 z/ Q/ y4 T0 \* q

% h: ~  k% g1 D2 g6 f相比之下,法德团队的努力至今集中在政治层面,在技术层面上甚至都还没有拿出“暴风”那样的画饼。
. y: B4 e) b6 F
' V/ f' e: b, C
9 G* i% D5 ^( S/ t空客的第六代战斗机方案似乎更加缺乏想象力
4 i- M7 o" p# s$ S/ K
1 ^! g' ?# {, A# v0 u9 N! r. w) M) j7 Y8 @8 _
简直可说是无尾化的苏-57?
+ p& V& R  _( F) [: p
0 H$ ?: r5 d2 ~8 b& A  P" ~) M
6 c: a4 q4 l  [2 V达索的“神经元”是原计划的下一代战斗机,但现在看来,下一代战斗机直接跳入全无人化还为时过早" a/ c+ j3 H  K/ S* k, U

0 j6 \( Z+ _: z/ q+ F, E空客倒是推出过第五代战斗机的电脑效果图。有意思的是,这也是一架双发、双垂尾、无尾三角翼战斗机,同样没有指明翼展、重量、发动机推力和基本飞行性能数据。空客方案采用更加“传统”的加莱特进气口,保留了增加阻力和雷达反射特征的附面层隔道,但又不像常规加莱特一样直接暴露在进气气流中,而是“躲在”大边条下,类似F-18E的位置。更有意思的是,图上显示出类似苏-57的可动边条。前机身设计也与苏-57高度相似,隐身考虑相对不足。
  c! ?. @9 k4 Y5 ~# @
/ Q" @% \% W9 ~4 s. O. @, D机翼平面形状也与苏-57很相像,但面积更大,外段前缘后掠更小,或许代表了强调机动性的设计重点。后缘还是平直的,可能反映了空客对机动性和隐身与BAe有不同的考虑。同样,如果采用推力转向,放弃鸭翼的机动性影响是可能补偿回来的。# T9 c1 Z" j6 U) ~0 i
1 G; E/ ]% G" M! L4 \0 d
综合平衡下来,空客方案的气动设计水平甚至不及BAe“暴风”。基本气动外形甚至可说是无尾三角翼版苏-57。要是俄罗斯指控法德抄袭,老马塞尔·达索会气得再死一次吗?7 Z, [$ s# s% Q- [+ s" i' y/ c* o
1 Q7 Z; n" |$ R* o; u2 Z4 @* L
但空客方案的发动机选择不明。斯奈克马M88是法国第一代双转子涡扇,性能与EJ200相当,但斯奈克马的技术功力还不如罗罗,“饭票”是靠在与通用电气的合作中专攻技术要求较低的低压、冷端部分挣出来的。, L+ t5 W1 D! w3 L3 g4 Q

' J1 k8 `9 |; f# T5 T最大的不明则是达索方案是基于空客方案,还是重起炉灶。达索主导的“神经元”项目采用无尾飞翼构型,但一般认为这适合用于打击飞机,但用于高机动的战斗机还不行。《航空周刊》曾公布一张据说来自达索的电脑效果图,结果证明是用错图了,那是BAe“暴风”,尽管图的流出还早于范堡罗航展上的公布几天。这笔乌龙帐是个谜。9 P, a* p8 e& C
& |2 J! Y* B# g3 e
但这一次德国确实只有打下手,连FEFA时代TKF-90那样的纸上预研都拿不出手。德法倒是合理分工了,德国在战斗机方面打下手,但主导EuroMALE项目,这是介于MQ-9“收割者”和MQ-4“全球鹰”之间的中空长航时无人机。德国还将主导下一代主战坦克和自行火炮的研发,预计法国将打下手。法国主战坦克和自行火炮本来也就在苟延残喘了,“勒克莱克”的产量只有800多辆,远远低于“豹2”的3500辆。当然英国的“挑战者2”更惨,只有400多辆,所以英国索性不折腾了。现在看来法国也想通了。
) P) L9 f2 `* h/ n9 w" {' O  r7 Z  T
不管是英国团队,还是法德团队,现在都还在纸上谈兵阶段。英国的20亿英镑不仅还在口头上,考虑到F-22和F-35的先例,这点投资也根本不够。以简单、轻巧著称的F-16的研发费用在1986年就从计划的68亿飙升到138亿美元,折合2018年316亿美元。这还是在发动机直接从F-15借用的情况下。考虑到系统复杂性和“隐身加价”,BAe“暴风”要成为货真价实的战斗机,研发投资很难低于500亿美元。F-35的天价研发费用不是胡乱挥霍的结果,也是一分钱一分钱抠出来的。英国团队有没有这个财力和定力是个不小的未知数。. l; n3 Q* u2 r

7 [  P8 T2 K+ u' t& \' T这对法德团队也是一样。BAe还通过F-35计划有点先发优势,达索的起点就要低一些了。加上斯奈克马的问题,法德团队的投资挑战至少不低于英国团队。2008年欧洲经济危机后,法国幸免于沦落到“欧猪”行列,但法国经济离强劲可是差得远。德国也不如以前了,难民潮的真实成本开始显现,传统的出口经济又受到特朗普MAGA的胡搅蛮缠,钱也是个问题。
" [$ g% e0 ~" k& _0 F2 d3 ?: }/ ?% O4 P  r3 z- z
欧洲两风1.0刮起不大不小的风,尽管开始的时候有点吃力。欧洲两风2.0能刮起来吗?就现在看来,决心很大,但力气很小。天热了,无风不大好受,那就吃瓜消暑吧。多吃点,管够。* C) U4 Q8 t) s! C1 z# h

评分

参与人数 2爱元 +12 收起 理由
mezhan + 4
山远空寒 + 8 精彩

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2062 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-7-25 12:35:20 | 只看该作者
    德国空军还剩下4架能够升空作战的台风,是可以换代了
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    板凳
    发表于 2018-7-25 12:50:46 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2018-7-25 17:13 编辑
    6 p7 l: k& l6 B. q1 y1 I
    holycow 发表于 2018-7-25 12:355 L, r# g" S, c3 J" t1 Q
    德国空军还剩下4架能够升空作战的台风,是可以换代了
    ) Q# t0 B6 p) }5 I8 k* a

    8 R2 E+ ^3 P, \5 S德国陆军在装甲车上插扫帚作机枪。6 S+ L, l  Q  ]9 U- y  @
    ! d6 H* H' ?$ `  J+ N8 h
    还有钱换灰机?
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2018-7-25 13:10:42 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2018-7-25 12:509 L9 m7 T* U9 ~0 k
    德国陆军在坦克上插扫帚作机枪。
    4 U' l; {+ H& X4 G$ t4 B# j
    9 c" e0 l' J  ~1 G, k9 h还有钱换灰机?

    # a) D4 j$ C2 |% U( Q坦克可以插扫帚,机场也可以放风筝嘛
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2018-7-25 13:16:14 | 只看该作者
    看客 发表于 2018-7-25 13:10
    ' g6 p. A6 p3 j7 D4 ^坦克可以插扫帚,机场也可以放风筝嘛

    7 C" E5 S7 q0 r1 Z+ Y好主意。反正我们都是看客,就是神牛会无聊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-7-25 13:23:56 | 只看该作者
    想起武术里面长拳套路的一招:双风贯耳。- `. l- j; _3 f4 g  f4 X# ~

    ; b6 k, ?# F& F+ W2 r3 f' b可惜谷歌拼音给出的第一选择居然是双峰管儿!
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2018-7-25 13:38:51 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2018-7-25 12:50
    , s/ z4 E; k1 `- `; \德国陆军在坦克上插扫帚作机枪。, H! {- M* z& @4 ~; s0 {: `

    / x2 S6 n, @# g' y) Y8 ^还有钱换灰机?

    1 }: z' R* Z" U- d4 r坦克可以插扫帚,机场也可以放风筝嘛

    点评

    囧  发表于 2018-7-25 14:33
    二连发了。昨天5连发,今天准备几发?  发表于 2018-7-25 13:43
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2018-7-25 14:02:25 | 只看该作者
    今天网络不给力,好几张图出不来。不知道有没有UFO造型的。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 08:06
  • 签到天数: 664 天

    [LV.9]渡劫

    9#
    发表于 2018-7-25 16:18:16 | 只看该作者
    关键是没有威胁,连增加军费都不好意思提。
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
  • 签到天数: 2928 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2018-7-25 18:45:56 | 只看该作者
    不要指望众人拾柴火焰高的好事,一起吃肉可以,一起吃苦是没可能的。. Z6 Y  \2 J" u4 V) K" O
    这也是欧洲现在的现状。
    8 c* K  c9 \& h3 I等老工程师老去,看看还是变出什么花样。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-1 23:37
  • 签到天数: 82 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2018-7-25 19:31:02 | 只看该作者
    沙特印度日本都要拉,接受中国参加联合研制吗,老欧洲航空技术应该也有点东西可以学学吧。

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2018-7-25 22:51:59 | 只看该作者
    没钱,没决心,技术也快没了。药丸。大表哥求求你不要离开我-------不,为了美利坚的再次伟大,小表妹们你们要有当垫脚石的觉悟。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2018-7-26 18:37:36 | 只看该作者
    可研报告得先聊10块钱的 主要用途 吧,欧洲五代机打算打谁?

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2018-7-26 22:02:43 | 只看该作者
    然后203 发表于 2018-7-26 04:371 T+ V6 N  L1 B4 t2 M# R7 T
    可研报告得先聊10块钱的 主要用途 吧,欧洲五代机打算打谁?
    9 E& w: W1 w7 f- @1 ~* }$ x. A
    这确实是正文没有提到的:欧洲双风1.0是明确以米格-29、苏-27为目标的,美国的十系列是以代差级压倒米格-21、米格-23为目标的,中国的歼10是以F-16为目标的,歼20是以F-22为目标的,欧洲双风2.0以什么为目标还真是没说,也不好说。最“近便”的目标应该是苏-57?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-2-6 20:45 , Processed in 0.045320 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表