设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 6305|回复: 36
打印 上一主题 下一主题

[战史] 以军的新问题

  [复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2011-11-17 10:29:19 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2011-11-16 21:20 编辑 8 @. N: \6 p  o: F$ F

) ]7 I# j; N+ s( e3 L) `以色列军队从独立战争以来,就一直是中东的常胜军。在1973年的十月战争中差点阴沟翻船,但最后才是胜利地卷土重来,反攻之师一路打过苏伊士运河,直指开罗;另一路冲出戈兰高地,直指大马士革,成为犹太人战士在历史上脚印最远的时刻。这些年来,以军的光晕有所消失,在黎巴嫩、加沙屡次作战都没有取得决定性的胜利,而哈马斯、真主党反而越战越强。但以军最大的敌人或许来自内部。% i1 m7 T& q8 a( ?! `
. s/ k* L& @$ f
以色列是按照犹太复国主义原则建国的,其基本要旨就是以色列是犹太人的土地,也是犹太人的归宿,在纳粹屠犹惨剧后,更是犹太人的最后庇护所。但是犹太复国主义有很多分支,回归以色列的犹太人更是多种多样,其中犹太教原教旨主义者正在成为问题,尤其对以军。- c0 F. t# U1 t6 S* p! U4 K( W

+ _1 k+ [1 G% @9 e7 }/ B$ A7 m  `以色列是征兵制国家,所有年满18岁的男子必须服兵役36个月,女子21个月。以军现有约16万现役军人,其中60%是征兵来的,其余是志愿兵或者军官。以军中有约1/3是女兵,可以在90%的各种岗位上服役,包括战斗岗位。按照法律,犹太教原教旨主义者(法律规定的派别)、穆斯林和基督徒可以免予征兵,但可以自愿参军。以色列人口中约25%的男子和40%的女子可以按规定免服兵役,其中10%以上属于犹太教原教旨主义者。但现在用宗教理由逃避兵役正在成为一个问题,更大的问题在于部分极端的教会强烈要求军中未婚男女隔离。以军用较小的全部由犹太教原教旨主义者组成的连队解决这个问题,但在训练、作战、检阅中,这些连队依然要和非宗教或者男女混编的连队在一起,这就有了问题。如果有犹太教原教旨主义者连队在场的时候,女兵们被要求不要和男兵们嬉闹、交往,这对女权主义者和非虔诚教徒是一个非常恼人的事情。更大的问题来自军官,军官中犹太教原教旨主义者的比例不低,尤其在下级军官中。如果在执行拆除西岸定居点之类特别有争议的任务时,以军高层开始担忧是否会出现军官带头抗命的事情。7 M1 {/ K. X' d# i# g! \

7 c( p! C6 P$ m5 a6 T3 O% f用宗教理由逃避兵役的事情一多,征召足够的兵员就成了问题。另外,以色列的新法律规定,预备役只有每3年才能征召一次,而不是过去的每年。常年不断征召预备役对社会、经济、家庭影响太大,成为社会问题。现役部队的特种训练增加,以应对越来越多的非常规任务。这一切使得处在战备状态、可以调用的部队不足。
* h, s0 s' C# L% Y$ Y
% y' C/ G0 D& S& j  V5 C以军正在加强查处逃避兵役的事情,不少适龄青年男女见势不好,主动服役,躲过法律惩处。以军也鼓励法律规定可以免服兵役的族群参军,用可以自由挑选军中专业作为鼓励。基督徒自然不在话下,阿拉伯人也鼓励参军。过去由于忠诚问题,以色列阿拉伯人不仅免服兵役,实际上也被军队拒之门外。现在兵员不足,连阿拉伯人都不禁忌了。当然,以军又严格的审查过程,自信可以摒除忠诚有怀疑的阿拉伯人。还有新移民。除了在独立战争期间饥不择食,以军对新移民并不特别欢迎,因为他们有语言和生活习惯问题,不容易整合到连队里。新移民对参军后干些“低档”工作也不满意,现在兵员不足可能使以军重新审视过去的做法,给新移民更多的机会。
& ]" n  h+ {  I, N& D( l; ^0 s2 d' j
但以军最大的困扰还是来自犹太教原教旨主义者。他们不仅在和阿拉伯邻居的争斗中常常诉诸武力,还要求耶路撒冷市政当局不许任何人星期天在他们的邻里停车。耶路撒冷是一个很拥挤的小地方,这样的规定会对所有人造成极大的不便。他们还反对在邻里出现任何有“不雅女子形象”的广告,公共汽车上要男女隔离。现在他们的规矩渗入到以军里,引起公众的强烈不安。4 }& E5 i, A7 s& O9 q
3 U1 _# u3 i) F$ s4 e, T3 \
有意思的是,2000年前,正是一群犹太教原教旨主义者鼓噪“太阳之下没有第二个上帝”,发动了公元66年的犹太人大起义,引来罗马人的残酷镇压,最终第二圣殿被捣毁,犹太人被驱离以色列。在此之前,罗马人对犹太人其实是在所有占领地区中最宽厚的,耶路撒冷是唯一被容许保留城墙的被占领城市。* E' d1 f: }! V( ]# C( u5 ~

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2011-11-17 11:02:06 | 只看该作者
    结论:极端了总是会坏事。还是得中庸啊。

    点评

    就是这理。2000年前这帮人毁了以色列,2000年后历史不知道是不是会重演。  发表于 2011-11-17 11:08

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-11-17 11:13:10 | 只看该作者
    兵源短缺,那以色列的人口出生率如何?
    & f3 P; j% ?0 }) [: _) q

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2011-11-17 11:19:37 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2011-11-16 21:13 - `1 |9 Z$ M! l( @1 r
    兵源短缺,那以色列的人口出生率如何?
    8 C. |# z$ A) c; U
    非宗教的犹太人出生率和欧美差不多,也就是说不高;orthodox Jew和阿拉伯人出生率高,但不能征兵。

    点评

    我认识两个orthdox jew都是女的,都是从俄国出来的,都非常的聪明,一个会5种语  发表于 2011-11-18 15:11
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2011-11-17 11:37:42 | 只看该作者
    我看根本问题在于以色列改变自己单一民族国家的色彩,成为地区国家的转变过程中的矛盾。0 W* g0 G" F" j2 t
    以色列以犹太建国,挑战整个中东的阿拉伯。固然阿拉伯人军事上一时无法灭亡以色列,但这不是长久之计。以色列弹丸之地,刚不可久,弱不可守,其政策是非常难拿的。
    6 R( i6 e  f  ^8 {: l( C: I" E从其国家战略来说,美国是根本依靠,阿拉伯世界分散,积弱是条件。但美国霸权在衰落,阿拉伯国家也在出现新的变革。以色列应当利用有利世界,在阿拉伯世界中获得从民间到政府的广泛承认方为长久之计。
      o, m1 i4 u5 m1 l$ S6 K6 L8 e( O1 m但胜利的光环和惯性难以停止,一旦美国霸权不在,阿拉伯世界出现拥有核武者,以色列的灭国大祸不是不可想象的。

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2011-11-17 12:16:39 | 只看该作者
    人口增长速度慢,导致外民族、外宗教的人口比例上升,看来全世界都是问题啊。。。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-11-17 12:17:38 | 只看该作者
    这说的就是那些所谓“正统犹太”吧。

    点评

    对,orthodox Jews  发表于 2011-11-17 13:22
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2011-11-17 13:31:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2011-11-17 11:19 : I! \: n& z0 ^; ^1 ^
    非宗教的犹太人出生率和欧美差不多,也就是说不高;orthodox Jew和阿拉伯人出生率高,但不能征兵。 ...

    ; W' n) F0 j+ e1 R& k8 x' B正统犹太也当兵了,有趣啊。
    & `9 g1 B4 {9 J& S$ k' |
    4 z( T/ A, c4 G  X早几年,除了念经就是和老婆睡觉。孩子自然生的多。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2011-11-17 13:34:07 | 只看该作者
    以前有一个说法是“正常国家”。以色列就是不正常的国家。同样的还有种族隔离时期的南非。因此以色列面临的最大问题就是如何成为一个正常国家。我认为按照联合国决议允许建立巴勒斯坦国是比较靠谱的选择。美国持续衰退,欧洲也没余粮了,以色列的靠山都不太靠谱了。尽快成为一个正常国家可以逃避被毁灭的命运。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2011-11-17 13:36:02 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2011-11-16 23:34 : b; u* A' D) F! E2 r1 S) c
    以前有一个说法是“正常国家”。以色列就是不正常的国家。同样的还有种族隔离时期的南非。因此以色列面临的 ...

    - X- s  Z6 J/ Z/ f联合国要是承认巴勒斯坦,以色列就完了。联合国承认的巴勒斯坦只能按1948年的边界,那耶路撒冷、所有的西岸还有太多的地盘都要交出去了。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2011-11-17 13:41:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2011-11-17 13:36 % D- j& h$ l( @9 O8 l, }
    联合国要是承认巴勒斯坦,以色列就完了。联合国承认的巴勒斯坦只能按1948年的边界,那耶路撒冷、所有的西 ...
    , q! `7 C% i% ]3 d
    所以奥巴马搞了个妥协,按照1967年边界。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2011-11-17 13:44:57 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2011-11-16 23:41 2 J- a6 D( m0 M) a/ j  `% b* L4 V8 c
    所以奥巴马搞了个妥协,按照1967年边界。
    * h5 Y" N; r! N; Y
    1967年边界都是以色列不可接受的。别说利库德党,工党也无法接受。这事是僵局,无解。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2011-11-17 14:49:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2011-11-17 13:44
    0 A( M0 r) E# @8 x9 e1967年边界都是以色列不可接受的。别说利库德党,工党也无法接受。这事是僵局,无解。 ...
    + p( @' N* ^6 s& V. v6 z
    按1967年边界划界是美国政府的一贯政策。对以色列的长远利益来说,这也是必然的方案。吞并整个巴勒斯坦会面临阿拉伯人人口超过犹太人人口的问题。以色列作为犹太人国家和民主制度将不能并存。对1967年边界以外的领土吞食过多,巴勒斯坦将无法立国。这个道理大多数以色列人都懂,但是他们对巴勒斯坦方面能保证和平极端不信任,因此现在谈判停滞不前。3 C0 ]( U7 {. F

    . V0 B6 A; e9 O; a; y- W; s2 a0 a3 P以色列原教旨主义的看法是当年上帝把整个巴勒斯坦都给了以色列。放弃掉这些领土就是对上帝的背叛。持这种观点的话自然不可能也无所谓谈判。工党本来是主张谈判的,2000年巴拉克同意在1967年的基础上划界。谈判失败后,巴勒斯坦发动第二次Intefada,对以色列大量恐怖袭击。因此他们对巴勒斯坦方面极端不信任,担心即使土地交出去也得不到和平。加上现在以色列有绝对的军事优势,因此也同意维持现状的政策。

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2011-11-17 15:17:11 | 只看该作者
    可是摒弃原教旨主义的犹太人也很难。他们是以色列的引擎之一阿

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2011-11-17 22:24:21 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2011-11-17 01:17 ! b( u5 y' s/ `% g* o, X* f& l
    可是摒弃原教旨主义的犹太人也很难。他们是以色列的引擎之一阿
    # v8 X3 v/ Z1 j
    Zionism有太多的派别,religious zionism向来是麻烦的源泉,要说以色列的引擎,还是labor zionism、revisionist zionism、cultural zionism甚至revolutionary zionism,包括国外的christian zionism。

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2011-11-17 22:26:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2011-11-17 00:49 $ g. M8 M, S. z0 U5 x, S
    按1967年边界划界是美国政府的一贯政策。对以色列的长远利益来说,这也是必然的方案。吞并整个巴勒斯坦会 ...

    $ x+ ?0 x9 e& w: X$ s( }6 L对,这些都是因素。现在的问题是1967年边界以内也有大量阿拉伯人,这些大多是1948年后就没有离开的阿拉伯人。他们的生育率大大高于犹太人,在政治上开始倾向阿拉伯人,他们才是以色列最大的心腹之患。有说法要把他们“置换”到1967年边界之外,换取犹太人定居点的撤回,但这在法理和人道上都说不通。

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-11-17 22:33:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2011-11-17 22:24
    7 \/ v( w: C4 ?; S5 @Zionism有太多的派别,religious zionism向来是麻烦的源泉,要说以色列的引擎,还是labor zionism、revis ...
    9 A* y4 ^7 n' i+ _/ ^# @% k, w( T- S( m- j
    不太清楚以色列的现实政治是怎样的情况。我只是在列奥斯特劳斯的青年著作里面读到过,他对宗教犹太复国主义是否定态度的,认为这个基本上不能支撑一个现代国家。等回头我把他那几年的东西稍微概括一下放上来。

    点评

    religious zionism和labor zionism的争斗非常厉害,liberal intellectuals大多属于后者,非犹太人也一般认同后者。  发表于 2011-11-17 22:40

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2011-11-17 22:46:31 | 只看该作者
    当年(1920-30s)宗教锡安主义有不少人主张要以犹太国教立国。有人反对说祭司和王在以色列历史上就分开的。斯特劳斯当时说的是,从宗教来说,犹泰人是选民,如果犹太人以国家保存宗教和文化,那么这个犹太国家也就只是一个普通国家,犹太宗教失去了独特的identity。反而倒是迫害和ghetto是确立犹太人自我认同和族群强化的机制。(真变态真自虐)。后来前些年看到一个电影,讲一个犹太青年变纳粹,里面他做演讲就说:你越迫害犹太人,他就越是犹太人。你要是不理他,他就消亡了(大意,不是原文),看得我真是不知道啥感觉。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2011-11-18 00:41:20 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2011-11-17 09:46
    " n, z' m$ ?$ J. _# o2 P5 f当年(1920-30s)宗教锡安主义有不少人主张要以犹太国教立国。有人反对说祭司和王在以色列历史上就分开的 ...
    8 v! A# {9 [7 S/ q6 r- ^% j
    这个说法我倒是觉得很有道理。。。 宗教、民族之类的问题一管就死,最好的解决方案恐怕就是不要管,放任自流。。。 你不去理它,它也就没法成为一个“问题” -- 当然前提是政府要保持中立,而不能被宗教、民族问题渗透。。。  
    4 M# @4 }9 \+ o4 b7 ~8 i' a3 Z4 f
    / j, L0 E2 q& F* {1 ^Orthodox Jews之于以色列,就像刺猬和它身上的一根刺 -- 你把刺拔光了它就不是刺猬了。。。 他们是以色列政府手里的一杆枪,需要的时候还得派上用场。。。 只不过现在到底是“枪指挥党”还是“党指挥枪”,这个答案有点不清不楚了。。。
    7 x/ Q; W1 k, H" ^- Y

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-11-18 00:54:02 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2011-11-18 00:41
    7 z$ B& D2 u6 F8 |. ?这个说法我倒是觉得很有道理。。。 宗教、民族之类的问题一管就死,最好的解决方案恐怕就是不要管,放任 ...

    7 k  u% h/ r$ m( W4 A" T0 ?宗教的问题确实不能用高压解决。. o! o0 ]7 j2 T: S' \" T! y2 ~
      \3 L  ?- o$ [+ a. p+ X; l9 X
    不过站在犹太人的思路来看,这话就很诡异了。假设我是犹太人,这话就是这样的:你别压迫我把,对我好吧,这样我过两天就变你一样了。听到这话的人多半眼珠子一瞪:忽悠我?你当我是戈尔巴乔夫呢?往死里整!2 |0 e- t( I/ U0 M8 V3 X" u
    " M0 e9 B) `" K: d1 I+ y1 {
    没准这其实就是人家要的。一股子不被虐不舒服的感觉。真的不符合我们中国人的思路阿。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-26 09:41 , Processed in 0.045345 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表