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[科普知识] 书呆子和大工匠之三——高难度的焊接

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-6 11:22
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-11-15 22:27:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

    今年工程里,有家项目经理的亲弟弟带头的分包单位,被照顾进来做钢结构,由项目经理亲自将肥肉里的肥肉挑出交给其制作。

    结果在制作中,吊车梁一开始出了问题,这家单位的吊车梁顶部T型熔透缝没有按照图纸要求(也是所有惯例和规范要求)打坡口焊接,就直接焊了贴脚焊。于是下整改单,要求其重新打坡口焊接,当然是不听,继续把剩下的焊完,于是,书呆子就把事情捅上去了。

    亲弟弟还试图翻盘,做哥哥工作,我们用的埋弧焊,焊接质量好,说不定探伤没问题的。埋弧焊一般穿透深度是8mm~12mm,于是领导下达要求,探了看下结果。其实想都不用想,埋弧焊在这里是45°角度焊接,不可能达到探伤一级缝的要求的。

    领导的话还是要听的,于是探伤,探伤结果是:焊缝熔深最大2mm。。。

    当时一群人都愣在那里了,手工电弧焊的熔深都能达到3-4mm,咋埋弧焊只有这么点熔深?

    本书呆子学的土木,对焊接工艺的了解主要是施工手册,焊接手册,老工人师傅们的经验,尤其对埋弧焊并没有太多的了解当时也没想明白,后来想过工人说直流焊机有个正接反接,又记得焊接焊条溶解的液滴是被电弧冲击向焊件形成熔池的。于是问了下,是不是埋弧焊的正负极接错了?于是派专业师傅去检查,果然如此。。。不过,用埋弧焊可以只焊这么小的熔深,在我公司这种二把刀盛行的情况下,我是不是能弄一个埋弧焊薄板焊接的“科技创新”出来?

    今年下半年陆续在看乔世民编著的《机械制造基础》应该是高职高专的课本,目前看到焊接部分,感觉讲解难度不高,通俗易懂,适合入门了解。在焊接电弧组成,那里看到如下文字:

    电弧中阳极区和阴极区的温度因电极的材料(主要是电极熔点)不同而有所不同。用钢焊条焊接钢材料时,阳极区热力学温度约2600K,阴极区热力学温度约2400K,弧柱区热力学温度高达5000~8000K。正接时,电弧热量主要集中在焊件(阳极)上,有利于加快焊件熔化,保证足够的熔深,适用于焊接较厚的工件。反接时,焊条接阳极,适用于焊接有色金属及薄钢板,以避免烧穿焊件。

    事故分析:埋弧焊行走机头被接为阳极,在焊接时,焊件处于阴极区,热量较低,无法形成足够熔深,电子由焊件冲向焊丝,电弧热量同样主要向焊丝传递,焊丝被熔化后在重力作用下熔敷在焊件表面,形成贴面焊缝,外观上没有什么差别,但一探伤,就发现一切都是面子工程了。

    评分

    参与人数 5爱元 +33 收起 理由
    MacArthur + 8 谢谢分享!
    蓦然回首 + 10
    大地窝铺 + 2 谢谢分享!
    老马丁 + 10 不顶也要懂
    万里风中虎 + 3 不懂也要顶

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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 01:11
  • 签到天数: 3056 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-15 23:35:55 | 只看该作者
    牛人!
    . r  m9 |7 Q5 t% p/ A8 s. T" b& I其实打个坡也差不了几个钱,干嘛呢?
    1 C  j/ h/ P& g/ E5 {  K$ I( M1 O9 c& v
    你这个二把刀水平还是蛮高滴!

    点评

    不是省钱,而是根本不懂,只知道照着图纸做成型,很多符号不懂,很多工艺不懂  发表于 2011-11-16 21:40

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-11-15 23:59:31 | 只看该作者
    我在公司里经常听到关于中国制造质量的种种评论,面子上挂不住,心里五味杂陈。可事实就是如此,不得不接受。由于质量差而出大事故的故事很多。老弟好好努力,将来靠你们了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-5-9 09:14
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    地板
    发表于 2011-11-16 06:03:01 | 只看该作者

    * A* j6 }0 k  `很实在的现场经验。
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2011-11-16 09:05:55 | 只看该作者
    这玩意不难啊,搞电焊的难道不知道?怎么考的试?6 A! |2 o3 f7 A6 e% l
    不会就一帮农民工吧。。。

    点评

    确实是一帮农民工,没有专业出身的人。。。  发表于 2011-11-16 21:39
  • TA的每日心情
    开心
    2024-11-19 08:25
  • 签到天数: 516 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2011-11-16 16:56:42 | 只看该作者
    zouhl123 发表于 2011-11-16 09:05 $ O- ^' K# l8 Q, B0 ~8 u2 `+ d
    这玩意不难啊,搞电焊的难道不知道?怎么考的试?* p- A/ Z+ X4 `* C& Q
    不会就一帮农民工吧。。。 ...
    7 o' f2 [# s) L+ ~5 v
    大多数情况下,搞电焊的就是一帮民工啊,稍微进行岗前培训,好些的可能会进过技校培训。
    1 Y4 Y# K/ ~+ n
    3 J0 Z0 x# M0 c) k4 d这个活儿也干不长久,我听一家大公司的技术负责人说,他们焊工的在岗时间不会超过五年还是几年的,到期转岗或终止合同,因为污染太大,再长就发生职业病了,麻烦多多。
    ( [# u& W; q, j4 N/ Q& b1 E( z
    - G# [  u0 r" O( M1 j( @% n国内工人劳保意识也很差,有时候为了逼他们带防护口罩啥的,都可能要吵起来。

    点评

    我单位有焊到退休的电焊工,主要焊碳钢焊条和二氧化碳气体保护焊,也没职业病。不过电焊职业病里有一个就是锰中毒,正规的工人会注意自我保护  发表于 2011-11-16 21:45

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2011-11-16 18:25:27 | 只看该作者
    貌似我看懂了?貌似我看懂了?同志你看我行吗

    点评

    其实电焊的原理也很简单,通过大电流电离空气形成电弧,热量熔化金属,熔敷于焊件,形成整体。看过一两次就大概知道了,非专业大概了解就行。  发表于 2011-11-17 20:46
    我这看懂了,大概类似于“我知道陈景润,他证明了1+1等于2”  发表于 2011-11-16 21:40
    肯定没有拉,我是说貌似嘛,哈哈哈  发表于 2011-11-16 21:39
    看懂了?高材生啊。  发表于 2011-11-16 21:38
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-2 21:31
  • 签到天数: 30 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2011-11-21 22:57:10 | 只看该作者
    09年家里装修,业之峰那几个工人装个挂钩歪歪扭扭,非说房子不能打钻,我在现场咋看不对劲,忙通知绿奶,绿奶上着班就打电话和他们吵上了,公司那个爱八卦的意大利老头忙问怎么回事儿? 绿奶说完后,老头眼就亮了,回屋踅摸了个电钻,带着皮尺说:我给你弄去。. Q- A9 u% ~/ G3 v6 z1 J
    去了现场,那俩闯祸的工人猛见来了个带皮尺,耍电钻的老外,有点蒙。老头业务熟的很,量线,划点,打眼,一气呵成。老头完事后还教工人怎么打,开始那俩也没听懂,老头就一直讲(绿奶翻译),不外乎就是一定要把准备工作做的充分些之类,终于给这俩讲明白了,才满意的走了,但我看那俩鄙夷的表情估计是嫌老外太麻烦,果然之后装插座又出问题,哎,无语啊。每装修完一步去查看都是毛病,到最后我都忍不住要给他们做个check list。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2011-11-22 01:46:12 | 只看该作者
    认真的人,希望中国制造在你这样的人努力下慢慢改进吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
  • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍

    10#
    发表于 2013-5-12 09:22:15 | 只看该作者
    技术工人的缺失是建筑业的无奈。6 ]! ^9 D2 ]" [* h# f3 I* C+ g$ f

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2013-5-12 12:08:17 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2013-5-12 09:22 0 W6 h/ S6 b2 K! h  i
    技术工人的缺失是建筑业的无奈。

    8 R0 Q" ]5 ]9 y1 O- p, s“有家项目经理的亲弟弟带头的分包单位,被照顾进来做钢结构,由项目经理亲自将肥肉里的肥肉挑出交给其制作。”这个问题更严重吧?关系而不是技术决定企业的利润甚至生死,/ \# w% A$ T& K) F8 A3 ]* V0 S
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
  • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍

    12#
    发表于 2013-5-12 16:16:04 | 只看该作者
    老树 发表于 2013-5-11 23:08 $ P6 ]+ i: q0 |' y
    “有家项目经理的亲弟弟带头的分包单位,被照顾进来做钢结构,由项目经理亲自将肥肉里的肥肉挑出交给其制 ...

    6 x1 l/ i/ H7 \! v# y, N% \5 ?建筑业和某服务业一样,都是人类的历史悠久的行业。其中猫腻古今中外雷同。没关系?真的很有关系才能行。# q' |% G8 n' L- C7 o
    牵涉到安全的没人敢玩。探伤/强度不合格谁也不敢用。

    点评

    这就好,就怕不知死活的人  发表于 2013-5-12 18:26
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    13#
    发表于 2013-5-12 21:06:43 | 只看该作者
    焊缝熔深最大2mm。
    ; ]9 c5 J/ ?9 C' Y

    & I! ], n1 n% N( l6 O+ w8 Y  c      我牙都笑掉了,后面还没看,要是照我们圈子里的规矩,一家新公司搞成这样,别在这个圈子里混了,丢人,而且以后赔钱都得赔死~~~; x: ^$ I) j: H& S5 e9 g9 W" c7 x& P
          我们就有这样的公司,以前活干的是出了名的潮,名声那叫一个差。就靠关系,靠便宜混~~~连配电柜的进电都能接反,直接烧PLC~~大家都当笑话看~~最后这家关门大吉~~
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2013-5-12 21:11:25 | 只看该作者
    tonyxu 发表于 2011-11-16 16:56
    1 t2 o3 M$ ~$ @5 ~大多数情况下,搞电焊的就是一帮民工啊,稍微进行岗前培训,好些的可能会进过技校培训。
    : H- U$ X8 I6 Y' k! Q" Y; t. Y) S* o0 Q, Q: b# X
    这个活儿也干不 ...
    3 W: F5 N( E& t+ E1 R) [( Z' y, g
          其实做施工的单位,一般很多焊工都不是专业的,但是问题出在管焊工的人身上,他应该对焊成什么样心里有数,出了这样的事情,只能说,这个公司上上下下没一个懂的,外行带外行。4 K. [! {1 x7 f
         真正做大型设备的,因为长时间有焊工的活,那么会对焊工有要求,要求是熟练工~~焊的得漂亮~~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-6 11:22
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
     楼主| 发表于 2013-5-12 22:12:22 | 只看该作者
    一无所之 发表于 2013-5-12 21:06
    # ^! Q+ |! H1 g+ y3 U  a我牙都笑掉了,后面还没看,要是照我们圈子里的规矩,一家新公司搞成这样,别在这个圈子里混了,丢 ...

    ( ~4 Q6 I( }, ]# s4 j' x7 D6 D5 l有个工程,某设备厂家提供的控制柜好像柜内有一半的线接错了。。。调试组的人相当悲剧。。
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    16#
    发表于 2013-5-12 23:19:17 | 只看该作者
    zealangel 发表于 2013-5-12 22:12 ; W3 a8 }% K  ]
    有个工程,某设备厂家提供的控制柜好像柜内有一半的线接错了。。。调试组的人相当悲剧。。 ...

    $ J  W  f1 r; }$ I# ]: ]      不知道调试组的人杯具是不是,由他们发现了错误,然后自己重新接线?
    6 k8 ?! K. [+ r. V7 d$ u# y4 U$ F      如果是这样,那么两相对比,就说明这个设备工厂还算是凑合。因为至少他们把错误消灭在自己手里了。如果把错误交到别人手里才被别人发现,那么这种公司就活该死掉,那是蠢死的~~1 K: j7 U& ^# U: }# E
          控制柜接错不可怕,可怕的是错了以后没发现,然后一合闸~~~

    点评

    一合闸大伙都飞上天去,开心啊!  发表于 2013-5-13 13:33
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-5-15 23:38:19 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2013-5-11 20:22 3 W* X  F& p4 s% Q  x
    技术工人的缺失是建筑业的无奈。
    / V" F& z6 Y# k3 n8 Y! N8 ?
    不但建筑业,也是整个制造业的无奈。。。 高素质的技术工人群体是高质量制造业的基础,没有一个稳固的基础,想玩高水平制造,只能是“沙上筑塔”。。。 ' W; B# |* A) J0 F. S

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2013-5-17 09:46:32 | 只看该作者
    劣币驱逐良币,熟练工技术工成本太高,市场竞争中往往拿不到标,我们公司就是典型,东西做得再好也比不上别热价格低。

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