BBC事实查核：中国共产党有没有“女性问题”

将进酒

燕庐敕 发表于 2017-10-23 20:37
很多男老师要是教小幼的话，会被认为没出息～～～

可是小男孩真的还是需要男老师带的。 ...

社会观念吧，这个要改变肯定是个过程。不过在左派眼中可能就是个弹指一挥就解决滴问题。

tangotango

tanis 发表于 2017-10-24 04:45
伯爵~ 这方面不止要比较横向比较数据，还要纵向比较。 你看看现在的常委，是什么生人？ 是40年代到50年代 ...

“中国男女的工资差比米国男女的工资差要大很多”
不同意，至少在中国男女是同工同酬吧? 也许在职务升迁机会上还是男女有别， 公司最高层也许美国女性多，中国公司中层干部女性比例肯定不比我见过的欧美公司低，恐怕还更高。特别是中国中层技术干部女性比例远大于欧美，这是中国女性学理工科的比例比欧美高的多的直接结果。

大黑蚊子

tanis 发表于 2017-10-24 04:45
伯爵~ 这方面不止要比较横向比较数据，还要纵向比较。 你看看现在的常委，是什么生人？ 是40年代到50年代 ...

国有企业里，男女同工同酬基本上是一定的；私营企业里大家其实也差不多。

职务升迁上男女有别，我觉得主要是干活（加班）不是那么泼辣，没法当牲口用。事实存在的产假（可能还有两次）会影响到女性的升迁，在机构待过就知道，有时候就是那么一两个机会，就决定了彼此在职业生涯中的差距。
即使是女性做主管，有时候也希望多一些男性手下，感觉跟性别歧视不是直接相关的。

燕庐敕

将进酒 发表于 2017-10-24 13:33
社会观念吧，这个要改变肯定是个过程。不过在左派眼中可能就是个弹指一挥就解决滴问题。 ...

那是啊，明天出个规定，幼儿园小学老师必须每所每校必须一半是男的，不然不许开门。

不就·解决了？

至于发了通告以后，本来幼师和师范里有没有那么多男毕业生，不予考虑；如果没有那么多，从社会上招，招到招不到，不予考虑；合格的够不够数，不予考虑；要是来了恋童癖或者色狼怎么办，还是不予考虑。

就一句话：你们歧视！

所谓做事的人和动嘴的人，区别就在这里。

Dracula

tanis 发表于 2017-10-24 04:32
米国副总统不是最没实权的么？ 虽然接替总统排位第二， 唯一有实权的时候就是总统死的时候？  ...

传统上副总统没有任何实权。最早是华盛顿的时候，他的副总统是John Adams。因为宪法规定副总统又同时是President of Senate。华盛顿的理解就是这说明副总统是属于立法部门的，本着三权分立的原则，行政部门的一切决定都把John Adams排除在外。象内阁会议，华盛顿和他的部长讨论研究问题的时候，John Adams都不能参加。John Adams在行政部门没活干，唯一能干的就是有时在参议院主持参议员的辩论。但他在参议院不能投票，其实也是一点实权没有。亚当斯自己也很憋屈，在给他的妻子Abigail的信里抱怨说“My country has in its wisdom contrived for me the most insignificant office that ever the invention of man contrived or his imagination conceived“。但是和很多事情一样，华盛顿的这一做法接下来就变成了传统。后面的总统基本上都这么做。这也有一些政治上的原因，就是副总统和内阁部长或者罗斯福之后总统在白宫的亲信不一样，副总统的位子不是由总统任命，总统也无权将其解职。这样相对来说不好控制。总统授予的权力太大的话，容易尾大不掉。

林登约翰逊在肯尼迪遇刺前当过2年多副总统，可以说是他人生中最憋屈的一段时间。在此之前他被公认是参议院历史上权力最大，最有成就的多数党领袖，1960年大选，肯尼迪选他作为竞选伙伴的时候，许诺当总统后会倚重他，给他很多实权和责任。但真正当上之后，这些话没有一句兑现。一个重要原因是这时的司法部部长肯尼迪的弟弟，可以说是政府真正的总理的Robert Kennedy同约翰逊有旧仇。几年前当Robert Kennedy在参议院当chief counsel的时候，约翰逊多次找机会羞辱过他（原因是LBJ以前同JFK和RFK的父亲Joseph Kennedy有仇），现在情况反转过来后，自然不会手下留情。约翰逊想在白宫有个办公室，而且多批点经费，自己能有比较大的staff，都被肯尼迪拒绝。给他分配的一些工作都是些虚职，一点实权都没有。而且Robert Kennedy逮着机会也是好多次羞辱约翰逊。约翰逊在行政部门没出路，想在参议院弄件办公室，在背后指挥，当实际上的多数党领袖。结果是人走茶凉，几个月以前那些参议员对他都还是毕恭毕敬，现在听到约翰逊要夺他们的权力的时候，根本没人接茬，场面极其尴尬。约翰逊也马上意识到了这一点，几个月前他在参议院发号施令颐指气使，现在说话根本没人听。这次受辱给他刺激很深，尽管参议院给了他一间办公室，他就再也没回去过。（上面这些是来自Robert Caro的约翰逊传记的第四卷，这套书很好看，这里再次推荐一下。）

副总统在实际上无足轻重的地位，一直到80年代都还是这样。电视剧The West Wing尽管是1999年开始的，里面的描绘也还是按照这一模式。最近HBO的电视剧Veep（很多评论包括一些国会议员都认为它尽管是喜剧，但其实同政治现实是最接近的，比House of Cards强很多），里面的副总统Selina Meyer，也是属于这种情况，当然她的能力很也不怎么样（不过我觉得还是比Trump强）。



但是从克林顿政府开始的几任副总统，Al Gore, Dick Cheney, Joe Biden实权都不小。Gore在竞选的时候和克林顿达成协议，克林顿定期和戈尔进行午餐会面，通过这个他对克林顿政府的政策有着相当的影响，尤其是在环保还有information highway方面。Obama在所有重大决策以前都会和Biden商量。不过是在Dick Cheney的时候副总统的权力到了顶峰，在小布什第一任的时候，他可以说就是实际上的总理。小布什发动伊拉克战争，很大程度上也是受了他的鼓动。但是随着伊拉克战争的形势陷入泥潭，小布什逐渐失去对Cheney的信任，在小布什第二任，Cheney的实权要小很多，地位很大程度上被Condoleezza Rice 取代。

现在的副总统Pence的实权有多少我还不太清楚。就我看到的一些报道来看，好像他不属于Trump最核心的决策圈，没有多少实权。未来的话，副总统权力的走向不明了，也有可能会回到以前的情况。

Dracula

tanis 发表于 2017-10-24 04:45
伯爵~ 这方面不止要比较横向比较数据，还要纵向比较。 你看看现在的常委，是什么生人？ 是40年代到50年代 ...

大家都说女性对政治不感兴趣（但没见有人举过任何证据），用这个来解释为什么高层女性那么少。我想用报考和考上公务员的人数来说，其实女性对在政府任职很感兴趣的。而且估计几十年以前也是一样，人性变化不会那么快。

现在省委书记这个级别的官员，应该大多是60年代出生吧，又有几个是女性呢？而且建国以后就喊女性能顶半边天的口号，实际情况不是那么回事情。

将进酒

燕庐敕 发表于 2017-10-24 17:32
那是啊，明天出个规定，幼儿园小学老师必须每所必须一半是男的，不然不许开门。

不久解决了？

就是有个所谓的普世价值，根深蒂固的存在于某些人的头脑中，价值取向简单直接，普世价值就是个尺子，不过就是有问题，你就要进步，呵呵呵呵。

将进酒

Dracula 发表于 2017-10-24 18:44
大家都说女性对政治不感兴趣（但没见有人举过任何证据），用这个来解释为什么高层女性那么少。我想用报考 ...

从基层公务员到省委书记，中间的几层筛选不考虑？半边天就真的可以所有领域必须有女性的一半，或者说某个相当的比例？真拿活人当数学模型啊

dozhou

Dracula 发表于 2017-10-23 15:23
首先幼儿园和小学老师是应该有更多的男性，这对学生的教育成长是有好处的。类似的，我觉得国家的最高领导 ...

幼儿园和小学老师是应该有更多的男性，这对学生的教育成长是有好处的, 这个观点的是极其危险的，幼儿园和小学孩子的第一要关心的是安全，而不是所谓的塑造，小学和幼儿园期间孩子基本上还没有发育，属于中性，男女老师的影响并不大。而男性性侵幼童的比例要比女性大得多，盲目的提高男性老师的比例并不可取。建议参考李玫瑾女士的观点。

糊里糊涂

Dracula 发表于 2017-10-24 18:44
大家都说女性对政治不感兴趣（但没见有人举过任何证据），用这个来解释为什么高层女性那么少。我想用报考 ...

当公务员是混饭吃，包括大多数男性，考公务员也并不梦想能当上领导，这个和对政治感兴趣无关。

至于说怎么看出对政治的兴趣，简单看看这个谈政治的帖子，有几个女人参与？当然，高谈阔论和实际投身不同，只是任何事物上，一个群体如果连谈论思考的兴趣都没有，那这个群体真正参与者的比例也不会高。

糊里糊涂

大黑蚊子 发表于 2017-10-24 15:29
国有企业里，男女同工同酬基本上是一定的；私营企业里大家其实也差不多。

职务升迁上男女有别，我觉得主 ...

很多就是体力差异造成的。

比如各种熬夜，比如连续的开会，应酬，出差......女人平均来说就是没那么好体力。

所以哪怕平常家里都是女人做饭多，但一旦到了职业层面，需要连续几个小时颠大勺，男厨师就完全碾压女厨师了。

lorry

女性的耐力只有比男性好。女性的体脂比男性高，因为要准备怀孕。

lorry

VP没有法定的portfolio，权力大小全看总统开心。总统的白宫助手也是这样。

晨枫

dozhou 发表于 2017-10-24 10:32
幼儿园和小学老师是应该有更多的男性，这对学生的教育成长是有好处的, 这个观点的是极其危险的，幼儿园和 ...

不同意这个说法。男老师和女老师在这个特定语境下不是性别的问题，而是孩子人格塑造的问题。尤其在社会上男女的“社会性格”还是有别的时候，通过老师来塑造下一代的性格有特别重要的意义。不能因为小孩子以安全为主，就否定男老师的作用，就像不能否定父亲在孩子在幼小阶段的作用一样。

晨枫

Dracula 发表于 2017-10-24 04:44
大家都说女性对政治不感兴趣（但没见有人举过任何证据），用这个来解释为什么高层女性那么少。我想用报考 ...

在政府任职和从政是两回事，伯爵是装糊涂呢，还是真糊涂？

有多少公务员真是“对政治感兴趣”而不是只把官场当职场呢？

王不留

tanis 发表于 2017-10-24 04:16
come on~~  在英国，女的还要改夫姓~~ 扯个屁女权。

太对了。！
在米国，不也是这样的吗？！！老汉去市府给娃登个记，接待的大妈默认老汉媳妇是跟俺的姓。。俺不得不指出。结果大妈又来问俺媳妇到底是俺媳妇还是俺partner。。。
回家，要求老汉媳妇入乡随俗，改跟俺的姓。被媳妇一顿”痴心妄想“”别做梦了“的猛批。。

到底女性哪边更平等，这不是一目了然吗。。。。

王不留

燕庐敕 发表于 2017-10-24 17:32
那是啊，明天出个规定，幼儿园小学老师必须每所每校必须一半是男的，不然不许开门。

不就·解决了？

说到这个教师性骚扰。。经常在米国媒体看到的都是高中女教师搞搞男学生。。绝不是一例两例。扭腰市去年好像就有2例。有一个还是华人女性教师。。。。跟国内有不同。。

Dracula

晨枫 发表于 2017-10-25 21:28
在政府任职和从政是两回事，伯爵是装糊涂呢，还是真糊涂？

有多少公务员真是“对政治感兴趣”而不是只把 ...

中国根本就不存在西方electoral politics和在政府任职的公务员的那种区分。在中国搞政治就是在政府任职。我觉得你是在装糊涂。

晨枫

Dracula 发表于 2017-10-25 08:20
中国根本就不存在西方elective politics和在政府任职的公务员的那种区分。在中国搞政治就是在政府任职。 ...

错误得简直离谱。

tanis

王不留 发表于 2017-10-25 22:01
太对了。！
在米国，不也是这样的吗？！！老汉去市府给娃登个记，接待的大妈默认老汉媳妇是跟俺的姓。。 ...

华人不是时不时遇到妈妈带着孩子出去玩，被认为是拐卖么~ 因为姓不一样~~