他大概是最忠诚于TG的外国人了

我不是马甲

樱木花道 发表于 2017-10-20 01:32
4 q9 Y9 O% x4 Z" h2 x) I' \但是胡伯伯提了个要求，不准他们带家属，无奈洪水只能把老婆孩子留在中国，自己去越南
5 U1 `- b! [7 `( A6 E6 S4 s～～～
　　　胡伯伯 ...

( ~; o% z" U+ f, i  l不排除有这个私心。

但是当时的越南对中国这边过去的人还是很难受的，高温高湿，蚊虫叮咬、热带病、丛林生活。不是你在中国吃得了苦，就能受了越南的罪的。胡志明在越南中国都生活过，他知道这个现实困难，越南来的干部也知道，但是不能说，这个得罪人的事情，还是胡伯伯说合适。

我不是马甲

常挨揍 发表于 2017-10-19 21:52
: c# o, X& e3 U$ ?不过洪水未见得把自己当“外国人”，那可是同志加兄弟的年代

& t) ?3 x# H7 o# L没有的，洪水一直把自己当越南人的，他很明确自己来中国革命的目的是回国解放越南。

8 o9 a3 E+ f& ^0 P问题是，回国之后一看，这他妈一群什么猪队友玩意？

猫元帅

司马梦求 发表于 2017-10-19 21:38
那个时候机构比较精简?

6 f, Y7 `2 \: p* G( g$ m机构确实没有后来这么多。不过我觉得主要还是高级别的没那么多。
1 n. ?1 {6 k! [, `8 w
以北京为例，号称十八区县，当年实际上是八个区十个县。县长就是正处。现在是十六个区，一下子多出八套局级机关。一个区至少有区委、政府、人大、政协、四个正局级职务，若干副局级职务。此外还有工会、妇联之类的非政府职务。
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猫元帅

千里追风 发表于 2017-10-19 23:50
那个时候的女干部们虽然参加革命早，但在革命队伍里绝大多数其实是重点保护对象，从事的也往往不是很重要 ...

" t" ?3 g$ C) g2 }# T也没有那么差。毕竟也是老革命，干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故意不太高。似乎是觉得一家子有一个高干，另一个职务低一点也没什么，高职务高收入让给别人比较好。而且夫人们也不都是整天出头露面的。

( [0 T" c/ ]% Z所以当年大家对王光美意见都挺大，刘少奇也跟着失分。再后来“让自己老婆当办公室主任”更是被大家唾弃了。

西木头

马甲兄好文

dozhou

渊浩

石工 发表于 2017-10-20 00:20
5 i4 N! l& h/ P写了洪水，什么时候写武亭啊？
/ v4 g& S/ O  J6 l+ |6 J
( z/ B# R1 B+ J+ x& [* {维基中文上没什么信息，用翻译插件看了下韩文版，发现有这么一段，

亲庭哥哥就是指亲哥哥。

渊浩

伯威 发表于 2017-10-20 10:14
# ?3 o/ I) y8 c6 F百度，1956年因病回国休养，叶落归根啊。朝鲜人有没有在TG做到高位的？

那些参加红军、抗日战争、解放战争的朝鲜人做到高位的没有。
2 D0 r3 n4 ~4 e  a5 `因为朝鲜战争爆发前基本上都被金日成要回国内了，后来不是在朝鲜战争中去世，或者被肃反了。
( n0 J" L+ K. z7 p* Y$ Y有几位逃回来被我们保护了起来，当时金日成还跟国内要过这些人，考虑到中朝关系不可能给这些人高位的。

朝鲜族做到高位的是改开后的赵南起上将，朝鲜战争中他是志司参谋（说白了就是翻译），跟洪学智他们很熟。
文革洪老将军被下放到吉林省，当时赵南起是延边州书记兼省委副书记，还把老将军当老上司，因此跟邓华等比起来洪老将军在文革的没怎么遭过罪。改开后四爷出身老将军中洪学智算是军内地位很高的认了，做到后勤部部长，80年代后期退位时把赵南起推荐给了二代，把后勤部部长给了赵南起。赵南起军内经历就那么几年，8几年的时候还是地方厅级干部，他等于是再入军，没过几年就当上军委级别的人了，这里洪老将军的全力扶持分不开。这中间还是很多事情，不方便讲开，以后风声过了跟大家再说说。

渊浩

我不是马甲 发表于 2017-10-20 11:31
6 O; }" A( \- D/ q! v( }: B  F( w赵南起，洪麻子的指定接班人。从他还是个少校洪学智就看好他，一步步到总后的头。他出生在韩国。
* a- a* f  x! b7 `
- R1 v; C( t& X5 w6 `7 x朝鲜的 ...

5 V$ l* e5 q! Q他的地位就不说了，中国人民解放军军歌和朝鲜人民军军歌都是他的作品。跟你说说郑成律回国的事情吧， 郑律成的原配夫人（丁雪松）是中国人，父母好像都是烈士，周相当她是干女儿，朝鲜刚解放郑律成要回朝鲜，周相做通工作，让她也跟着去朝鲜。去朝鲜后郑艺术家可能放松了对自己思想方面的要求，跟一位寡妇女歌手扯上关系了。老婆发现后跟他大闹，直接告到周相那里去了，周相一个电报把他们一家人调回国内的。
/ j! x+ q7 R* a2 f+ y- b2 J这事情反而成了好事，让他逃过了金日成的肃反。
; h5 B* }: }  v3 F. |3 I9 ?' m+ H2 |2 @; ^他们只有一个女儿，女婿是东北延边的朝鲜族，后来做过成都军区副司令。
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我不是马甲

渊浩 发表于 2017-10-21 08:14
他的地位就不说了，中国人民解放军军歌和朝鲜人民军军歌都是他的作品。跟你说说郑成律回国的事情吧，{:1_ ...

他俩离婚然后郑律成再娶了？
( ]3 w( o. f& ?, Q, N丁雪松是郑律成去世后25年才过世的。

天狼星

猫元帅 发表于 2017-10-20 17:11
也没有那么差。毕竟也是老革命，干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故 ...

# S& x# t) x7 n8 Q+ o王冶坪和刘永清都没什么负面新闻，比较传统，不像西方领导人夫人要陪着出门“演戏”，偶尔陪访露面都很低调。彭丽媛是另类，解放军歌手自有气场，落落大方，很吸引镜头，演出经历也让她知道怎么面对镜头，算是最接近西方意义上的领导夫人，能在外交时给老公加分的那种。中国政治环境下这种领导配偶可遇不可求。

渊浩

我不是马甲 发表于 2017-10-21 14:47
/ S) e. W9 L) x1 f& q: V3 d7 _% t& O他俩离婚然后郑律成再娶了？
丁雪松是郑律成去世后25年才过世的。

呵呵 我的描述让您误解了，丁老和郑律成先生从来没离过婚的，他们在朝鲜的时候已经是有女儿的老夫老妻了，我记得没错的话他们是在延安结婚的。
7 y: m  |3 S: ?# ]( M郑艺术家在朝鲜那事算是出轨，正史里找不到这个内容的。我们老家一位朝鲜族抗联老人在自己的自传里的写的内容，因为自传是朝鲜语写的知道的人很少。
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然后203

天狼星 发表于 2017-10-21 19:46
  G* b! N; R6 ~& [$ b9 q王冶坪和刘永清都没什么负面新闻，比较传统，不像西方领导人夫人要陪着出门“演戏”，偶尔陪访露面都很低 ...

0 G6 U$ D$ A' p6 _彭将军也是二婚。
双方相亲的时候，彭将军的收入高得多。从多个渠道听说彭将军自律而且好学。这样的女性百里挑一吧，可遇而不可求。

qqq1

猫元帅 发表于 2017-10-20 17:11
也没有那么差。毕竟也是老革命，干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故 ...

说得有道理。
) x. c4 Q2 }8 u9 I' q+ m; n当时军队里很多女同志，不能说都是被养着的。
3 A) h) w' d7 [2 F  ^) _有能力的大有人在。
但是授勋时，记得要求绝大多数退出军队。

回车

请教兄台，国军那边也有类似的人物吗？
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bbceve

根据二炮一个主任的说法，胡志明就低不就高的传闻不实，当然也可能只是正史不好写这种所以要出来遮盖一下。

/ h6 m1 |1 b' h. L$ m% s& v) s8 B
5 z+ J  x" X/ J# K0 v8 w8 D. V



7 P3 B: n9 p3 Q6 F, }, R' i1 ~' P

我不是马甲

, o6 n& K/ k2 Z  b$ h

bbceve 发表于 2017-10-23 17:28
+ `0 r& ~; n5 I) M3 A根据二炮一个主任的说法，胡志明就低不就高的传闻不实，当然也可能只是正史不好写这种所以要出来遮盖一下。 ...

& x$ b$ _" n& O
稍有常识的人都知道，军衔是数年一评，是可以变化的。胡志明怎么会以7年前的越南的少将，来制约7年后洪水的中国之衔呢？

- K+ H' C. P$ q' D
% T5 x; O/ N$ K( C9 t! {
; ?  G9 R% K3 I4 M  D( }' y就凭这句话，这位二炮文艺创作室主任就是在自己创作历史。

" v! {2 |7 @) k越南的军衔1948年评了一次，第二次都是10年以后了，当时洪水都去世两年了。根本就没有数年一评这一说。能说出这句话，就证明这位主任根本就没看历史材料，在那儿创作呢。

当时少将是越南的实际最高军衔，没中将，上将，大将是给军队总头的，给洪水晋升等于把武元甲赶下去。

逸云三洲

猫元帅 发表于 2017-10-19 21:08
4 _8 |- l+ W0 O; f) [+ m7 r4 c八十年代的副局级不算低了。要到九十年代以后局级才泛滥。

/ ^: N: O$ r. _/ K" I9 ^9 B特别是北京，机构少岗位少。没有地级、厅级， ...

. {% {, x, n' X对，象白志文少将的夫人郭长春，３３年参加革命，红军连长，５５年少校
饶正锡将军的妻子戴觉敏（黄麻起义领导人之一戴克敏的胞妹），３２年参加红军，５５年少校
- p/ z& t5 c5 D  P王其梅的妻子王先梅，３８年新四军，轻工业部外事处长，退下来前该部老干部局办公室主任

包子

正师级少将和正军级少将有啥区别，为啥军衔相同职务能差这么多？

我不是马甲

包子 发表于 2017-11-17 10:10
6 k  v9 l2 V$ R: k  `# q6 F, b/ Q) p: U正师级少将和正军级少将有啥区别，为啥军衔相同职务能差这么多？

3 a- H2 Z3 T/ s8 g+ F  e55年评定军衔的时候，军衔没那么重要，重要的是级别。大将以下的军衔更像是级别划分时候的一条不同级别达标线。
+ A* U3 w1 e, p5 \' ]+ [
那时候对军衔的认识没那么深刻，所以废除军衔也是很顺利就解决了。