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楼主: 我不是马甲
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他大概是最忠诚于TG的外国人了

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21#
 楼主| 发表于 2017-10-20 11:34:24 | 只看该作者
樱木花道 发表于 2017-10-20 01:32
6 O6 C; C" P2 G7 }" |但是胡伯伯提了个要求,不准他们带家属,无奈洪水只能把老婆孩子留在中国,自己去越南
9 Z$ R  {( C0 U0 J; V$ l7 |" E~~~1 f4 {5 l* q& s( [0 J( |  J
   胡伯伯 ...
7 i. z2 b+ v( Q0 u2 P/ F9 S7 h
不排除有这个私心。
! ^, p4 g% n9 i% u! ~+ q3 m4 [
3 P2 _- A8 c1 [& E但是当时的越南对中国这边过去的人还是很难受的,高温高湿,蚊虫叮咬、热带病、丛林生活。不是你在中国吃得了苦,就能受了越南的罪的。胡志明在越南中国都生活过,他知道这个现实困难,越南来的干部也知道,但是不能说,这个得罪人的事情,还是胡伯伯说合适。

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  发表于 2017-10-21 08:00
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  发表于 2017-10-21 01:50

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22#
 楼主| 发表于 2017-10-20 11:38:23 | 只看该作者
常挨揍 发表于 2017-10-19 21:52- G) ^( x1 d) |& w& i
不过洪水未见得把自己当“外国人”,那可是同志加兄弟的年代
8 `( N& s8 }0 Z0 A. X
没有的,洪水一直把自己当越南人的,他很明确自己来中国革命的目的是回国解放越南。$ [% b5 {) N& q# e
( g+ M9 f! I" D6 ]9 a0 J/ ^  V% l
问题是,回国之后一看,这他妈一群什么猪队友玩意?

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  发表于 2017-10-20 13:04

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    [LV.10]大乘

    23#
    发表于 2017-10-20 17:03:21 | 只看该作者
    司马梦求 发表于 2017-10-19 21:38. X: d. R8 P; N7 H
    那个时候机构比较精简?
    8 ?+ ]1 k, n3 P9 Q
    机构确实没有后来这么多。不过我觉得主要还是高级别的没那么多。; p+ n* s1 a4 W; o/ o- c
    / q9 M7 v. n0 P4 e" s8 H, @+ M0 N; S
    以北京为例,号称十八区县,当年实际上是八个区十个县。县长就是正处。现在是十六个区,一下子多出八套局级机关。一个区至少有区委、政府、人大、政协、四个正局级职务,若干副局级职务。此外还有工会、妇联之类的非政府职务。
    , `7 z) t$ |0 E
    4 r. O$ q4 d/ {1 N  c# @9 A- n

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      发表于 2017-10-21 20:07
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      发表于 2017-10-20 17:50

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    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2017-10-20 17:11:13 | 只看该作者
    千里追风 发表于 2017-10-19 23:50
    , O: L9 V) M, N! S9 p& a$ z9 K那个时候的女干部们虽然参加革命早,但在革命队伍里绝大多数其实是重点保护对象,从事的也往往不是很重要 ...

    / E) e9 I  M7 {- Y( M% Z8 S7 a也没有那么差。毕竟也是老革命,干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故意不太高。似乎是觉得一家子有一个高干,另一个职务低一点也没什么,高职务高收入让给别人比较好。而且夫人们也不都是整天出头露面的。
    , _! p, ?: T' s9 b+ V. |5 l  b! i! C$ S% L9 D
    所以当年大家对王光美意见都挺大,刘少奇也跟着失分。再后来“让自己老婆当办公室主任”更是被大家唾弃了。

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      发表于 2017-10-21 20:08
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    25#
    发表于 2017-10-20 22:49:24 | 只看该作者
    马甲兄好文
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    26#
    发表于 2017-10-20 23:32:43 | 只看该作者
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    27#
    发表于 2017-10-21 07:42:28 | 只看该作者
    石工 发表于 2017-10-20 00:20
    2 U" C) W6 ]9 e* v写了洪水,什么时候写武亭啊?/ m- Q" x; }4 n" s6 y

    : Q  y# Y: A: S3 |" ~0 Q& s维基中文上没什么信息,用翻译插件看了下韩文版,发现有这么一段,
    % b) D$ J6 }  c3 X5 I0 w! Q$ G
    亲庭哥哥就是指亲哥哥。

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    28#
    发表于 2017-10-21 07:56:27 | 只看该作者
    伯威 发表于 2017-10-20 10:14, l9 F, y! a# A6 w6 T7 b" I+ b
    百度,1956年因病回国休养,叶落归根啊。朝鲜人有没有在TG做到高位的?

    $ r6 V/ N, l, P' X( m  M那些参加红军、抗日战争、解放战争的朝鲜人做到高位的没有。$ I( z/ Z  O9 t4 Y9 F+ v4 ]+ E
    因为朝鲜战争爆发前基本上都被金日成要回国内了,后来不是在朝鲜战争中去世,或者被肃反了。  A# X; h7 O* W0 M. @
    有几位逃回来被我们保护了起来,当时金日成还跟国内要过这些人,考虑到中朝关系不可能给这些人高位的。* ~5 y) u* V' s& b2 S6 M. s: i
    7 c) ], R6 `2 O" d' ~0 I, d& z
    朝鲜族做到高位的是改开后的赵南起上将,朝鲜战争中他是志司参谋(说白了就是翻译),跟洪学智他们很熟。; M  ^6 K& h( W0 @: W& _
    文革洪老将军被下放到吉林省,当时赵南起是延边州书记兼省委副书记,还把老将军当老上司,因此跟邓华等比起来洪老将军在文革的没怎么遭过罪。改开后四爷出身老将军中洪学智算是军内地位很高的认了,做到后勤部部长,80年代后期退位时把赵南起推荐给了二代,把后勤部部长给了赵南起。赵南起军内经历就那么几年,8几年的时候还是地方厅级干部,他等于是再入军,没过几年就当上军委级别的人了,这里洪老将军的全力扶持分不开。这中间还是很多事情,不方便讲开,以后风声过了跟大家再说说。

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    有个黄埔三期生的毕士悌混得还过可以,,但是红军东征时牺牲了,如果活到建国捞个少将没问题,能活到改开的话那就。。。  发表于 2017-10-23 17:38
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      发表于 2017-10-22 15:48
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    29#
    发表于 2017-10-21 08:14:37 | 只看该作者
    我不是马甲 发表于 2017-10-20 11:31
    . m, i+ ^4 n& a& E" C5 _赵南起,洪麻子的指定接班人。从他还是个少校洪学智就看好他,一步步到总后的头。他出生在韩国。
    , u$ ^8 ~: `* A
    9 q# a8 A* l" T7 b6 m朝鲜的 ...
    + ]  i* t+ F; D3 e( w4 S
    他的地位就不说了,中国人民解放军军歌和朝鲜人民军军歌都是他的作品。跟你说说郑成律回国的事情吧, 郑律成的原配夫人(丁雪松)是中国人,父母好像都是烈士,周相当她是干女儿,朝鲜刚解放郑律成要回朝鲜,周相做通工作,让她也跟着去朝鲜。去朝鲜后郑艺术家可能放松了对自己思想方面的要求,跟一位寡妇女歌手扯上关系了。老婆发现后跟他大闹,直接告到周相那里去了,周相一个电报把他们一家人调回国内的。
    # T. U+ Y/ [( E这事情反而成了好事,让他逃过了金日成的肃反。
    + S4 }( D: |& M+ @他们只有一个女儿,女婿是东北延边的朝鲜族,后来做过成都军区副司令。
    / h" ]7 n1 ]& j0 h8 A! `

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      发表于 2017-10-21 20:10

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    30#
     楼主| 发表于 2017-10-21 14:47:02 | 只看该作者
    渊浩 发表于 2017-10-21 08:14
    , Q# }$ e( b: W9 w4 ?* B4 v  U他的地位就不说了,中国人民解放军军歌和朝鲜人民军军歌都是他的作品。跟你说说郑成律回国的事情吧,{:1_ ...
    * H8 O) ^) L8 X5 E# x7 _
    他俩离婚然后郑律成再娶了?* H' }! y+ f; T9 F' X$ B4 t  N
    丁雪松是郑律成去世后25年才过世的。
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    开心
    2024-12-25 19:50
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    [LV.2]筑基

    31#
    发表于 2017-10-21 19:46:00 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-10-20 17:11# T+ S' F( {8 h7 ?1 g' B  W. k
    也没有那么差。毕竟也是老革命,干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故 ...
    * H8 n( J- `' b6 ]
    王冶坪和刘永清都没什么负面新闻,比较传统,不像西方领导人夫人要陪着出门“演戏”,偶尔陪访露面都很低调。彭丽媛是另类,解放军歌手自有气场,落落大方,很吸引镜头,演出经历也让她知道怎么面对镜头,算是最接近西方意义上的领导夫人,能在外交时给老公加分的那种。中国政治环境下这种领导配偶可遇不可求。

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    32#
    发表于 2017-10-22 07:55:29 | 只看该作者
    我不是马甲 发表于 2017-10-21 14:47
    8 [/ V' C$ i8 e( p他俩离婚然后郑律成再娶了?
    5 Q# A3 v! [+ W) u$ m0 @5 t& u2 C9 p丁雪松是郑律成去世后25年才过世的。

    * W4 T; P, K1 ]5 T9 j呵呵 我的描述让您误解了,丁老和郑律成先生从来没离过婚的,他们在朝鲜的时候已经是有女儿的老夫老妻了,我记得没错的话他们是在延安结婚的。) W2 r6 M: ~. v& n
    郑艺术家在朝鲜那事算是出轨,正史里找不到这个内容的。我们老家一位朝鲜族抗联老人在自己的自传里的写的内容,因为自传是朝鲜语写的知道的人很少。
    5 Q0 e( Y8 G8 P2 I4 U" @

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      发表于 2017-10-23 09:17
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    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-10-22 09:27:51 | 只看该作者
    天狼星 发表于 2017-10-21 19:46
    $ M( z# d  o: [0 u& Q% C王冶坪和刘永清都没什么负面新闻,比较传统,不像西方领导人夫人要陪着出门“演戏”,偶尔陪访露面都很低 ...

    ! y  _" L" V$ D* I, F彭将军也是二婚。
    3 Q& l- I9 [5 a* X, W; \0 x双方相亲的时候,彭将军的收入高得多。从多个渠道听说彭将军自律而且好学。这样的女性百里挑一吧,可遇而不可求。

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    才听说  发表于 2017-10-31 04:22
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    我鲁出人才  发表于 2017-10-23 09:18
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      发表于 2017-10-22 13:44

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    34#
    发表于 2017-10-23 10:58:58 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-10-20 17:11
      S$ [5 S! R0 U也没有那么差。毕竟也是老革命,干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故 ...
    / i  Y2 [0 d, J/ H- @
    说得有道理。
    . B, a' e0 z" x* Y  |1 p! F$ X1 Y当时军队里很多女同志,不能说都是被养着的。
    % o/ `# g& {4 x1 O  E: C- e有能力的大有人在。
    4 r* v+ f: \2 Z0 p9 O. d# f但是授勋时,记得要求绝大多数退出军队。

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      发表于 2017-10-23 11:41

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    开心
    2019-4-30 10:43
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    [LV.10]大乘

    35#
    发表于 2017-10-23 15:30:02 | 只看该作者
    请教兄台,国军那边也有类似的人物吗?
    2 D% \" w3 \: K: h. K

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      发表于 2017-11-17 16:14

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    36#
    发表于 2017-10-23 17:28:44 | 只看该作者
    根据二炮一个主任的说法,胡志明就低不就高的传闻不实,当然也可能只是正史不好写这种所以要出来遮盖一下。7 G# e9 e% E- `; i# h- {

    : k9 V$ H0 _- b6 N) v! G& u
    ) i$ H( z+ Y/ S
    $ C/ g$ Y8 W! D" W8 h. o& |) e- ?& N

    8 N( u& o$ N2 R9 L8 u, a. ^1 e# f# Y% n/ @6 q% J+ ^& q
    ! ?6 c  H" a$ c

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      发表于 2017-11-17 16:15
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      发表于 2017-10-24 08:52

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    37#
     楼主| 发表于 2017-10-23 21:15:35 | 只看该作者
    本帖最后由 我不是马甲 于 2017-10-23 21:19 编辑
    7 E2 U: l5 _. T3 Y, q1 ?2 o
    bbceve 发表于 2017-10-23 17:287 e" Q9 H+ {& C* _6 p
    根据二炮一个主任的说法,胡志明就低不就高的传闻不实,当然也可能只是正史不好写这种所以要出来遮盖一下。 ...

      P' O& g& M+ h1 U: Q
    , u. V) S+ F1 p* [$ h+ Y2 z* d稍有常识的人都知道,军衔是数年一评,是可以变化的。胡志明怎么会以7年前的越南的少将,来制约7年后洪水的中国之衔呢?2 b% C8 _/ ]4 J+ b$ q1 ]
    % \+ |2 Z( P5 s- h; \* r
    & K* _0 a; D6 G' g$ W$ }
    " ]9 P& Q# Y) p: |5 k- y0 A
    就凭这句话,这位二炮文艺创作室主任就是在自己创作历史。; I" _8 t/ [- y8 `. t1 D

    / p+ i& i- `' y  A% q& r% T. x越南的军衔1948年评了一次,第二次都是10年以后了,当时洪水都去世两年了。根本就没有数年一评这一说。能说出这句话,就证明这位主任根本就没看历史材料,在那儿创作呢。. n% N3 Z$ T# |  I
    ; u& U+ O3 Y  ?1 E; q( M' F; H
    当时少将是越南的实际最高军衔,没中将,上将,大将是给军队总头的,给洪水晋升等于把武元甲赶下去。

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      发表于 2017-10-24 08:53
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    发表于 2017-10-31 04:32:16 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-10-19 21:08' r# R- w8 y$ y* t0 ~
    八十年代的副局级不算低了。要到九十年代以后局级才泛滥。
    ; m* v3 E& R( `+ C/ M; F
    4 c1 w% ^4 a. w$ K1 |" Q特别是北京,机构少岗位少。没有地级、厅级, ...
    * g. ~' x% U+ |! e  Y
    对,象白志文少将的夫人郭长春,33年参加革命,红军连长,55年少校
    / v5 U& a: Y3 W饶正锡将军的妻子戴觉敏(黄麻起义领导人之一戴克敏的胞妹),32年参加红军,55年少校: o; M# u9 w6 u0 z3 A" D% x: W
    王其梅的妻子王先梅,38年新四军,轻工业部外事处长,退下来前该部老干部局办公室主任

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      发表于 2017-11-17 16:16

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    慵懒
    2018-6-2 22:44
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    [LV.4]金丹

    39#
    发表于 2017-11-17 10:10:29 | 只看该作者
    正师级少将和正军级少将有啥区别,为啥军衔相同职务能差这么多?

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      发表于 2017-11-17 16:16

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    40#
     楼主| 发表于 2017-11-19 10:04:38 | 只看该作者
    包子 发表于 2017-11-17 10:10
    % B# u/ w  Q/ ^; H9 N正师级少将和正军级少将有啥区别,为啥军衔相同职务能差这么多?
    2 b: E0 y/ a. \9 M' A
    55年评定军衔的时候,军衔没那么重要,重要的是级别。大将以下的军衔更像是级别划分时候的一条不同级别达标线。
    " |3 K/ T- m" E5 ]) n0 b6 b4 O5 V6 q% ^4 ~: L+ t
    那时候对军衔的认识没那么深刻,所以废除军衔也是很顺利就解决了。

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