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楼主: 我不是马甲
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他大概是最忠诚于TG的外国人了

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21#
 楼主| 发表于 2017-10-20 11:34:24 | 只看该作者
樱木花道 发表于 2017-10-20 01:32' Z" l% k! i( E% c! N' P5 {. g- W: G
但是胡伯伯提了个要求,不准他们带家属,无奈洪水只能把老婆孩子留在中国,自己去越南" u2 K; T' u9 {' Z! f2 [4 @4 |6 R
~~~
+ V; i$ G: L, I& J' t   胡伯伯 ...
/ |  H3 q0 m+ f  o. N) A
不排除有这个私心。; T/ i+ Z7 b6 i0 ^
. l2 n' N2 y* `1 H. b0 ~/ X: A
但是当时的越南对中国这边过去的人还是很难受的,高温高湿,蚊虫叮咬、热带病、丛林生活。不是你在中国吃得了苦,就能受了越南的罪的。胡志明在越南中国都生活过,他知道这个现实困难,越南来的干部也知道,但是不能说,这个得罪人的事情,还是胡伯伯说合适。

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  发表于 2017-10-21 08:00
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22#
 楼主| 发表于 2017-10-20 11:38:23 | 只看该作者
常挨揍 发表于 2017-10-19 21:52) L" _% M: d! @4 Y2 Q' ]
不过洪水未见得把自己当“外国人”,那可是同志加兄弟的年代

, b7 y/ a1 y& _% y5 ~, f没有的,洪水一直把自己当越南人的,他很明确自己来中国革命的目的是回国解放越南。$ E7 o2 a8 K8 Y& i9 T5 C# z

3 U$ N( ?5 g& s2 D5 h问题是,回国之后一看,这他妈一群什么猪队友玩意?

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  发表于 2017-10-20 13:04

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    [LV.10]大乘

    23#
    发表于 2017-10-20 17:03:21 | 只看该作者
    司马梦求 发表于 2017-10-19 21:387 R" L. \% b. k9 m3 D0 L
    那个时候机构比较精简?
    / O$ S* v# B' N  l4 A/ Q2 F
    机构确实没有后来这么多。不过我觉得主要还是高级别的没那么多。5 F2 S! s8 f! Q& X8 g/ [

    * C1 C" e6 D2 U' k以北京为例,号称十八区县,当年实际上是八个区十个县。县长就是正处。现在是十六个区,一下子多出八套局级机关。一个区至少有区委、政府、人大、政协、四个正局级职务,若干副局级职务。此外还有工会、妇联之类的非政府职务。
    7 n; w2 y% p- v9 W1 h' `" G
    : i. `! ?1 J" |: {5 I, W7 [

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      发表于 2017-10-21 20:07
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      发表于 2017-10-20 17:50

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    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2017-10-20 17:11:13 | 只看该作者
    千里追风 发表于 2017-10-19 23:50: s* L0 g( }  U
    那个时候的女干部们虽然参加革命早,但在革命队伍里绝大多数其实是重点保护对象,从事的也往往不是很重要 ...

      c: a& ?( y! j$ V. l& R也没有那么差。毕竟也是老革命,干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故意不太高。似乎是觉得一家子有一个高干,另一个职务低一点也没什么,高职务高收入让给别人比较好。而且夫人们也不都是整天出头露面的。( q. n% F6 f0 }( R6 U

    . I8 [. M* B# d  h所以当年大家对王光美意见都挺大,刘少奇也跟着失分。再后来“让自己老婆当办公室主任”更是被大家唾弃了。

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      发表于 2017-10-21 20:08
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    25#
    发表于 2017-10-20 22:49:24 | 只看该作者
    马甲兄好文
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    26#
    发表于 2017-10-20 23:32:43 | 只看该作者
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    27#
    发表于 2017-10-21 07:42:28 | 只看该作者
    石工 发表于 2017-10-20 00:20
    + ^/ o9 V+ y) d# l- l写了洪水,什么时候写武亭啊?
    # k, f) {8 T: K7 K+ ~8 h4 @1 {* O8 A1 N2 u. {/ H8 q, i& y8 J
    维基中文上没什么信息,用翻译插件看了下韩文版,发现有这么一段,
    ' m, a2 [6 k! I' A- G
    亲庭哥哥就是指亲哥哥。

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    28#
    发表于 2017-10-21 07:56:27 | 只看该作者
    伯威 发表于 2017-10-20 10:14
    0 ~- X4 P4 g  V( O2 a百度,1956年因病回国休养,叶落归根啊。朝鲜人有没有在TG做到高位的?

      k6 Z3 q5 d; C  o8 W* i# R5 c那些参加红军、抗日战争、解放战争的朝鲜人做到高位的没有。
    1 P$ j6 h! S- c; B+ \: s因为朝鲜战争爆发前基本上都被金日成要回国内了,后来不是在朝鲜战争中去世,或者被肃反了。- j* q4 N4 M) r$ M" K
    有几位逃回来被我们保护了起来,当时金日成还跟国内要过这些人,考虑到中朝关系不可能给这些人高位的。) x- H$ e8 B; [9 O

    ) i0 X8 f; f: z' _" M/ Q朝鲜族做到高位的是改开后的赵南起上将,朝鲜战争中他是志司参谋(说白了就是翻译),跟洪学智他们很熟。
    9 T4 }( k3 n* g7 {. \- B文革洪老将军被下放到吉林省,当时赵南起是延边州书记兼省委副书记,还把老将军当老上司,因此跟邓华等比起来洪老将军在文革的没怎么遭过罪。改开后四爷出身老将军中洪学智算是军内地位很高的认了,做到后勤部部长,80年代后期退位时把赵南起推荐给了二代,把后勤部部长给了赵南起。赵南起军内经历就那么几年,8几年的时候还是地方厅级干部,他等于是再入军,没过几年就当上军委级别的人了,这里洪老将军的全力扶持分不开。这中间还是很多事情,不方便讲开,以后风声过了跟大家再说说。

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    有个黄埔三期生的毕士悌混得还过可以,,但是红军东征时牺牲了,如果活到建国捞个少将没问题,能活到改开的话那就。。。  发表于 2017-10-23 17:38
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      发表于 2017-10-22 15:48
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    发表于 2017-10-21 08:14:37 | 只看该作者
    我不是马甲 发表于 2017-10-20 11:31
      ~, C3 I5 B; g; K6 J3 f) W赵南起,洪麻子的指定接班人。从他还是个少校洪学智就看好他,一步步到总后的头。他出生在韩国。
    ' }9 I( j& {! \8 z) v3 O5 P/ Q3 R1 c% F1 Y3 E
    朝鲜的 ...
    6 ]1 v! H; M. B4 ~( r
    他的地位就不说了,中国人民解放军军歌和朝鲜人民军军歌都是他的作品。跟你说说郑成律回国的事情吧, 郑律成的原配夫人(丁雪松)是中国人,父母好像都是烈士,周相当她是干女儿,朝鲜刚解放郑律成要回朝鲜,周相做通工作,让她也跟着去朝鲜。去朝鲜后郑艺术家可能放松了对自己思想方面的要求,跟一位寡妇女歌手扯上关系了。老婆发现后跟他大闹,直接告到周相那里去了,周相一个电报把他们一家人调回国内的。9 I! L7 H8 }; d& {7 z' ]8 m
    这事情反而成了好事,让他逃过了金日成的肃反。: t2 U4 y. K" \, j% a1 Y* i
    他们只有一个女儿,女婿是东北延边的朝鲜族,后来做过成都军区副司令。7 p4 n7 z& L& t; s1 |

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      发表于 2017-10-21 20:10

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     楼主| 发表于 2017-10-21 14:47:02 | 只看该作者
    渊浩 发表于 2017-10-21 08:14
    # t) d, b2 x% n  ~1 r# O他的地位就不说了,中国人民解放军军歌和朝鲜人民军军歌都是他的作品。跟你说说郑成律回国的事情吧,{:1_ ...
    " Y4 p! q+ g5 r- [: M  r
    他俩离婚然后郑律成再娶了?' t2 A0 o) J8 Q( A5 z4 q3 o* W7 {
    丁雪松是郑律成去世后25年才过世的。
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    开心
    2024-12-25 19:50
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    [LV.2]筑基

    31#
    发表于 2017-10-21 19:46:00 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-10-20 17:116 v( H1 Z% `7 [! O
    也没有那么差。毕竟也是老革命,干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故 ...
    6 x( T7 n' I! P9 G3 J7 F
    王冶坪和刘永清都没什么负面新闻,比较传统,不像西方领导人夫人要陪着出门“演戏”,偶尔陪访露面都很低调。彭丽媛是另类,解放军歌手自有气场,落落大方,很吸引镜头,演出经历也让她知道怎么面对镜头,算是最接近西方意义上的领导夫人,能在外交时给老公加分的那种。中国政治环境下这种领导配偶可遇不可求。

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    32#
    发表于 2017-10-22 07:55:29 | 只看该作者
    我不是马甲 发表于 2017-10-21 14:47: Z( h' ^  b2 ^
    他俩离婚然后郑律成再娶了?
    $ u9 L  s) f% R/ H% d7 k丁雪松是郑律成去世后25年才过世的。
    , A' v! q$ C, l/ H. V; g
    呵呵 我的描述让您误解了,丁老和郑律成先生从来没离过婚的,他们在朝鲜的时候已经是有女儿的老夫老妻了,我记得没错的话他们是在延安结婚的。
    * g8 b( o$ `3 @, d- C# _, C% ^& a* K郑艺术家在朝鲜那事算是出轨,正史里找不到这个内容的。我们老家一位朝鲜族抗联老人在自己的自传里的写的内容,因为自传是朝鲜语写的知道的人很少。- A3 B$ P1 B; N& Y6 ?0 _+ k

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      发表于 2017-10-23 09:17
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    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-10-22 09:27:51 | 只看该作者
    天狼星 发表于 2017-10-21 19:46
    & _0 m. @3 t8 J5 D- E* I/ A王冶坪和刘永清都没什么负面新闻,比较传统,不像西方领导人夫人要陪着出门“演戏”,偶尔陪访露面都很低 ...
    ; a2 b2 J3 q4 p* S- Y
    彭将军也是二婚。
    9 Y9 ^& [( t! C) F( J* _1 C1 L双方相亲的时候,彭将军的收入高得多。从多个渠道听说彭将军自律而且好学。这样的女性百里挑一吧,可遇而不可求。

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    才听说  发表于 2017-10-31 04:22
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    我鲁出人才  发表于 2017-10-23 09:18
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      发表于 2017-10-22 13:44

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    34#
    发表于 2017-10-23 10:58:58 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-10-20 17:11
    / R& p: v. T6 c" t也没有那么差。毕竟也是老革命,干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故 ...
    " ?& \5 t) m3 P6 h; B" B5 r7 @% |  ?
    说得有道理。3 I, T( S, Z7 l+ O; G* l4 t
    当时军队里很多女同志,不能说都是被养着的。
    ; ?5 k/ |4 W5 N/ d  A+ L9 {* M有能力的大有人在。
    # l7 ~; I- z& V+ B但是授勋时,记得要求绝大多数退出军队。

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      发表于 2017-10-23 11:41

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    2019-4-30 10:43
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    [LV.10]大乘

    35#
    发表于 2017-10-23 15:30:02 | 只看该作者
    请教兄台,国军那边也有类似的人物吗?
      g8 \" l* k" y

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      发表于 2017-11-17 16:14

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    36#
    发表于 2017-10-23 17:28:44 | 只看该作者
    根据二炮一个主任的说法,胡志明就低不就高的传闻不实,当然也可能只是正史不好写这种所以要出来遮盖一下。
    * h- K7 B$ V9 }9 J2 w( e& i
    ( {! j  t: P% X
    9 ?- P6 @2 T- e* n* a3 l$ X! |& ~5 g) X

    : Q5 ^% c5 R8 l) J( P ) q' m2 U. |& q9 u. X

    * h3 P2 A  u9 e4 ~
    ) v9 _& l" X  [2 E$ Y

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    37#
     楼主| 发表于 2017-10-23 21:15:35 | 只看该作者
    本帖最后由 我不是马甲 于 2017-10-23 21:19 编辑
    # I3 a7 U. a- N5 a
    bbceve 发表于 2017-10-23 17:28
    ' a0 N: |8 y5 \1 w( o* C根据二炮一个主任的说法,胡志明就低不就高的传闻不实,当然也可能只是正史不好写这种所以要出来遮盖一下。 ...
    # C; D3 f; k! e5 C; D$ d, @

    ! J- V; R4 |# k) B& ]' R' h稍有常识的人都知道,军衔是数年一评,是可以变化的。胡志明怎么会以7年前的越南的少将,来制约7年后洪水的中国之衔呢?
    / z' ?+ R" n, ^
    ) Q! X6 ]  K6 T# \
    ) K# w) @: P8 T! K5 J

    ; e- x2 r$ N' Q! y# |1 l就凭这句话,这位二炮文艺创作室主任就是在自己创作历史。# o( Y2 H+ L$ R# y; N
    . P; a5 X4 d% t5 \  U
    越南的军衔1948年评了一次,第二次都是10年以后了,当时洪水都去世两年了。根本就没有数年一评这一说。能说出这句话,就证明这位主任根本就没看历史材料,在那儿创作呢。" v3 R6 ^* D3 j; O
    # i7 X' P" N* x0 Z
    当时少将是越南的实际最高军衔,没中将,上将,大将是给军队总头的,给洪水晋升等于把武元甲赶下去。

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      发表于 2017-10-24 08:53
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    发表于 2017-10-31 04:32:16 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-10-19 21:08. T( W; Y2 [( S  K$ i# ]
    八十年代的副局级不算低了。要到九十年代以后局级才泛滥。
    % m" T$ a6 O( J) q1 t0 }
    4 Z8 f: _8 ~+ O( ]2 d% ]7 G特别是北京,机构少岗位少。没有地级、厅级, ...
    ! h# ^, ~. Q% {9 A! x* D. M8 u
    对,象白志文少将的夫人郭长春,33年参加革命,红军连长,55年少校
    ) X' R- z0 Z' J$ x饶正锡将军的妻子戴觉敏(黄麻起义领导人之一戴克敏的胞妹),32年参加红军,55年少校
    5 a) T% v* e8 F+ x王其梅的妻子王先梅,38年新四军,轻工业部外事处长,退下来前该部老干部局办公室主任

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      发表于 2017-11-17 16:16

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    慵懒
    2018-6-2 22:44
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    [LV.4]金丹

    39#
    发表于 2017-11-17 10:10:29 | 只看该作者
    正师级少将和正军级少将有啥区别,为啥军衔相同职务能差这么多?

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      发表于 2017-11-17 16:16

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    40#
     楼主| 发表于 2017-11-19 10:04:38 | 只看该作者
    包子 发表于 2017-11-17 10:10! D% L$ Q  [5 z+ ]
    正师级少将和正军级少将有啥区别,为啥军衔相同职务能差这么多?
    # h  m( t- D  s4 V! f
    55年评定军衔的时候,军衔没那么重要,重要的是级别。大将以下的军衔更像是级别划分时候的一条不同级别达标线。1 p" R( y, u2 C! x5 j1 z# n  v' F

    & B1 x6 A8 p9 ]% }1 B0 H那时候对军衔的认识没那么深刻,所以废除军衔也是很顺利就解决了。

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