师改旅，团改营

anew506

冬天爱吃冰激凌 发表于 2017-8-27 16:13
好像土豪师不会拆，全军唯一一个。

; @2 |; m' {# ]% X% M7 n/ u% G$ m还有新疆的4个师和北卫的3个师

薄荷糖家族

套用一句老话:这次是下了大气力了。

hotmen

& L1 M# C3 d8 E8 @  k一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1个勤务支援旅。[有些说法是4个合成旅]
2 r; O' P! |) f, H9 o$ O一个新合成旅编8个营，4个合成营，1个炮兵营，1个防空营，1个支援营，1个保障营。[侦察营有争议]
( F. C' Y; t6 A) C一个合成营编8个连，1个营部连，3个装步连（每个连10辆步战车），2个坦克连（每个连10辆坦克 / 突击车），1个炮兵连（每个连6/ 9门120迫榴炮），1个保障连。[有些无营部连，加支援连]
. w  i2 b5 R  V一个炮兵营编8个连，1个营部连，4个榴弹炮连（每个连9门榴弹152/122榴弹炮），1个火箭炮连（每个连9门122火箭炮），1个HJ-8/9反坦克连（每个连6 / 9辆），1个保障连。
防空营将辖6个连，1个通信指挥连、1个HQ-7连（X 4车）、3个高炮连（18门 + 18 / 24具HN -6）、1个保障连。

其实合成营的装备差异很大，有些配99A+04,有些只是猛士装甲车。因此合成旅有轻中重之分。
集团军属的炮兵旅、防空旅的编制和装备差异更大。
$ S" y8 G- i! {$ O$ a/ ^/ o9 q$ S
3 L2 Z% ?4 S7 ^3 @3 @5 p& ]1 \/ u% p总之官方透出的消息目前不多，以上综合自网络资料。

晨枫

hotmen 发表于 2017-8-30 03:16
% P3 A- ^8 N8 R1 `: O5 H$ R2 D" r' e0 w! u一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

: I9 T1 X6 a3 d3 c, J6 T) P多谢！我很好奇：这些勤务支援旅、保障营、支援营、保障连都是什么样的编成？

特战旅的编成？

1 c/ O' t6 K) ]+ q& I0 N装备差异估计会继续存在一段时间，也会分成轻重部队，这很正常，关键是要能捏成一股力量协同作战。

大圣王

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
7 l, M0 b- a6 J& n一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

( z, a# K1 Z. e1 `( L/ @一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量几乎翻倍，战斗力估计只增不减，别外，因为翻译的问题，其实英军及受英军影响的英联邦或者前英联邦军队，如果印度，缅甸等，他们的团只相当中国的营，可能比中国军改前的营大一点，但绝对远少于现在的合成营

hotmen

13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变，下辖3个机步团、1个炮兵团、1个防空团，以及其他支援保障分队。

晨枫

hotmen 发表于 2017-8-31 22:01
13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
+ g' e8 A; q& d2 G2 R  W, C112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变 ...

; u& G( l3 Y6 H9 x2 t
非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：
1、旅番号就是原来的师番号？看来传说中的土豪师（113师？）保留番号没有这事
2、谁有干劲，可以把旅番号与师番号对照起来，追溯原来都是哪个军的，这样谁大体整体保留就清楚了，不过估计在整编前已经打得很乱了
3、取消坦克旅、摩步旅、装甲旅之类，统统改编为合成旅。个人感觉这有点一刀切了，可能还是需要保留一些偏重坦克的装甲旅和偏重轻步兵（比如山地作战）的步兵旅？
% p6 @" y3 O( W+ ^4、取消“38军防空旅”之类编制，现在统统以集团军番号作为炮兵、防空、陆航、工化、勤务旅的番号，以后只要有需要，可以整体改变隶属，就像1旅原属1军，现改属74军
5、只有83军编有空突旅，不知道和陆航旅是什么区别？增强了武直，还是强化机降步兵？估计是后者，因为沿用了161师的番号，而不是叫空突83旅

; z5 s& S: x! r% H6 A还是好奇：勤务支援旅的编成是怎样的？工化旅？
3 I- R, m, L6 C$ g8 u
接下来，估计西藏军区、新疆军区、北京卫戍区的师也要改旅了。上海警备区有师编制吗？还有其他军区、警备区？

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
" F7 K# v9 X8 h+ l* u7 y非常珍贵的资料！多谢多谢！

$ H7 M' S8 |! @: W( _/ N有一些看点：

7 I; J0 C1 O* ^: X
: u3 s& M/ u3 b! o0 t- s9 a, E% b2 e军改的术语叫 “撤并降改 ”“撤销。。。组建。。。”
38集团军装6师分拆为第82集团军合成6旅  第81集团军合成189旅
- O0 U! I+ K5 q6 O" D, h$ x- L. {38集团军113师分拆为第83集团军合成113旅  第82集团军合成151旅
" w4 h7 y% k! p' n! s* _54集团军127师分拆为第82集团军合成127旅  第83集团军合成131旅、

这次凡是步兵师拆成2旅的，保留原番号的旅，大都换防了。另一个旅留下。
, h- R/ V. X4 U% n- m; J  \唯有163师变163旅后留在了74集团军。

hotmen

* l4 u; ?2 N( L

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！

: y& m4 M: F, Q. C/ q有一些看点：

' u1 b. K  V2 V6 ~# ~关于陆航旅/空中突击旅可以参考这个
' d. s. M% v* v" m
8 g' t6 c/ J7 D1 x. [http://military.china.com/jctp/11172988/20170804/31036037.html

amons

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

# N2 Z- X0 j( d/ I0 X" W- i, m涨姿势了，呵呵

hotmen

5 ]& r9 x& `4 l' y  V2 O

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！
  s2 y' T# H% j4 a( z
/ R" T; G, c0 n* g! b0 l- f$ C: Z有一些看点：

6 }0 T: u- R# ~/ x2 ^5 n关于合成旅：
" Q- s4 b9 s1 o% e, Z% m) t. Q各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖合成旅；10、34是重型合成旅；85、90算是一中一轻。[5旅和34旅孰重孰中待考]
东部战区的三个集团军辖合成旅基本明晰（下表）。[第73集团军合成145旅还是合成87旅待考]


: E. E/ c# {1 Q  K0 O

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
  f8 k& n) b; e# \非常珍贵的资料！多谢多谢！

1 M, C8 x* _5 [5 y# |) {2 S有一些看点：

关于特战旅：
( k( V7 l2 k2 g4 S' Y* M目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很大区别，所以需要独立成旅。大致可以理解为执行浅纵深突击与侦查的精锐轻步兵。特战旅是原有的特种大队加上三栖侦察部队及轻步兵的整合体。特战旅包含了精锐步兵的作战任务，但不限于精锐步兵的任务。包含侦察兵任务，但不局限侦察兵任务。

特战旅的主要任务是渗透和破袭，必须做到整建制伞降和机降。[与空中突击旅还是有区别]特战旅不配备机械化重装备，而是加强单兵可携带的特种武器装备和通信侦察设备。

- @" A# x: K2 S: L' N8 n' J  H特战旅是以军区特战大队为基础，如特战82旅是由原军区直属的“响箭”特战大队为基础组建，辖4营12连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
& O0 m+ E6 }9 Q7 P( M8 d& X& |! x非常珍贵的资料！多谢多谢！
- \4 U* k' G- O
有一些看点：

2 e/ a8 A) N* l& }0 y& R, g关于勤务支援旅：
应当都在组建中，目前信息少之又少。南部战区陆军第75集团军某勤务支援旅，由跨越3个省区的30多个单位调整组建而成。http://toutiao.chinaso.com/js/de ... 929374867634_1.html
上月一则军改新闻证实集团军编有“勤务保障旅”。文章称陆军第71集团军某旅新调整组建，由10多个单位合编而成，官兵有的来自作战部队，有的来自公勤分队，有的来自省军区。从文章中可知，该旅编有运输连、修理连、通信连、干扰连、干线连、无人机连，重装运输连、司训连。勤务保障旅应该是将原来应急保障旅的“五营一所”扩编了，范围更广泛，配置更齐全。下辖：通信营、电子对抗营、运输营、修理营、卫生营，工化营。。。为了加强防卫，应该还有一个警卫营。[官方的称法应当是‘勤务支援旅’。]
. Z, ?! `  R" q9 [
' ?" ]% @3 Y, m在合成旅下编有勤务保障营和作战支援营。
4 a) {0 E- R, i  v3 f5 ~
在合成营下编有勤务保障连和作战支援连。
- }$ [9 l1 e- l& x2 J: o0 v作战支援连：侦察排，3辆八轮电子侦察车；补给排，3辆八轮补给车；救护排，3辆八轮战场救护车。
勤务保障连：抢修排、运输排、工兵排、炊事排。

hotmen

! Z( p7 f: J* A4 t' _

大圣王 发表于 2017-8-31 23:13
一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量 ...

' c6 B# Y6 L4 C% ~2 Q原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
% F* h! H# _! I+ D0 N7 S7 n; g  e装甲师旅方面，装6师缩编(修正：拆分为6和189旅)，装1、3、4、5、9、13、15撤并，装甲师旅改合成旅的有2、6、7、8、11、10、12、14、16、17加上装18改番号为合42；当然从历史渊源看也可以认为装3师缩编为202旅，装4师缩编为204旅；
所以主战的步兵或装甲旅，实际撤并也就相当于8个旅，并没多少；
如果按作战连算，就裁的更少了，传统旅6个作战营18个作战连，合成旅4个合成营20个作战连。新的13个军78个合成旅，每个旅补充两个连，要156连，相当于8-9个传统旅，所以按作战连算的话，几乎没裁掉几个连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
8 ^+ ?( D8 @8 L' F( d非常珍贵的资料！多谢多谢！
4 }7 h8 i$ u. m& C
有一些看点：

7 a; |- W% {2 M/ m$ g  j
西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电子对抗各一个团，外加一些边防团。
! h4 \5 ?; S' M* w( Y9 c; f新疆军区：4个步兵师，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅。  目前都没动作。
北卫有点特别，可能保留师。
上海警备区的特战团已经改成特战72旅了。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 07:48
# l. g3 S9 N: H原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
0 b! G3 j& z; v4 G1 @% c6 p4 I装甲师旅方面，装6师缩 ...

师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 02:06
关于特战旅：
目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很 ...

特战旅具有机降和伞降的能力，那特战旅和空突旅的任务是怎么区分的呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 00:16
- |$ X- Y. S2 f4 {: N关于合成旅：
各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖 ...

7 C2 X3 l2 h6 E& ^; t2 z这样就更加合理了。西方装甲旅、步兵旅也是合成旅，只是偏重哪一头而已。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 08:53
3 E0 n4 s! d6 W4 g7 }西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电 ...

北卫在指挥上隶属北部战区，还是军委直属？

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 23:18
7 a+ S. h" M$ m& w师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？ ...

似乎没有什么规律。