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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 % f# I# B4 X) a6 M+ A
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53; m1 P5 h6 K" u
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    $ @) o7 r! Y$ O  L( n7 W1 Z1 j. h% P8 V4 m$ E+ L) |& p) l
    全电的长期维护影响还 ...
    4 [" c# L7 W  |
    $ g! `; o; _' R
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）. @5 i4 R9 M2 R/ g2 n! t& ?8 e
    : o2 m3 q$ Z5 d. n' ?9 _
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    * S; O7 ?* t8 Z& {2 `3 ~  ^6 c5 S0 o: L
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的/ U/ C) r. `# n% ^
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    , a3 l: Q' q3 C4 Z) ?* c电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了& Y9 U& |. H) b

    ( p  t0 Q. C1 T1 `+ |电池这个 ...
    : @- H5 W7 A+ v5 V
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03( i, ]3 z0 k" e
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    3 D6 H7 {3 M: _你理解有误
    ; c  y* R: j/ D) y: |. ~2 P8 N, H电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    / o. D1 ~6 O' _' G$ L2 d5 Z更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。( {% J4 r2 I" n
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    * |/ t. z" o8 Y+ k( C' m5 J, N' x- n你理解有误2 h0 ]$ _5 D: Q- }5 o  c
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    5 e* X2 p& I& A" t更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    - \% J  f6 }' s; v9 T就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    * n6 m& x; b$ K( ]我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    & `& S4 W1 W1 |; Y% y
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    3 y) M5 n  H% ?  R" `5 _. ]/ L9 giPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    - B7 |- P+ j) A3 ~. x我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。1 E5 E% T: U$ h2 P# U1 I
    3 W& Z9 |/ p9 `$ u9 {; ]: E3 }2 }
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:442 ~9 ?. `9 Q8 g8 ~! e
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    7 j7 S. g$ A/ T" E5 L" ~( q4 f1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    8 t6 A$ Y2 n" f4 b- B' r深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    . N* t. j9 v$ k$ o
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    * {7 S8 E! i' W7 w, h) {0 v5 P给晨大提供一点个人体验7 H' r+ ^0 ~- B3 ^& w  b; {
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间, K$ @( j4 `  X* _+ H( T
    驾驶体 ...

    ) O. A8 U0 e2 D  H# N* G* {1 ^: F; Y- m, {
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。4 t3 F! J4 t6 X. X8 ]4 z  i
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    + m" t" o, h. v5 w5 i+ H" x你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    ( D0 u) U' {7 a共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    0 v5 y: G3 x/ u+ \. d2 w7 p怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    # V2 \, i; v8 k  y
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    ' v/ V; I! Z& O; a全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    % [3 n& V: ]+ A. M$ [- l2 p) E这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    : J" |# u  ?* }9 h/ E! P2 T

    ; U9 o- G# F) g' ~3 w+ z  e
    - ^: Q( H/ J8 j/ g% X- D$ O我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    * X- }5 E8 G/ _/ [& K! s$ s! b  t7 ?) z" w
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。- r' ^+ \& D" A, g

    8 G4 Y1 k* f/ C% @) d无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    : F7 |: l( D8 }( j, }0 p5 v$ L9 w8 I, N) Z6 y4 U
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
      _% W, i) W3 e3 d我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    ' H" b  N( c7 w' n! D8 ^- e

    & B$ J. H( B% g) F混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    ) b# X+ e1 T6 y4 w
    # [6 G. f" F: \# Q1 {上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    8 _( b: p1 c* k6 }. D$ f5 h) K+ g7 i& D
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    : B7 k* d! G. `* c4 o; q无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    ) M2 R" j- H, I即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    7 n: o- G* B) I: B& r: B前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    ; U, t. M/ E5 b# w2 E* s2 p- V  t! Z
    8 ~1 T2 z* e9 A汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。$ a2 B1 S& U" E- [1 F' D

    9 x; N8 Y: V  B0 e6 o比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    " e- g  n7 w0 Y0 U/ Z1 @- J
    ( n4 }# ?4 n* ~/ l0 g有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    8 O4 L7 C- B6 t5 _* c0 J9 m
    7 T+ |, L6 p  w" K+ l. a& s我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家9 Y0 l) k* Y  H$ V$ P: Q# ~

    1 s. I  M6 u& A$ ]
    ( G1 J2 v9 K  S

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    ' B6 p9 n2 Y: e) s( g" d2 G深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    7 e. l, f% ^) q( |5 h5 Z
    + ^/ i2 R4 n7 c. ]9 h3 O) C. K
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    ( G4 h! Z6 g8 x) o我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。. B% e% F; G6 X$ R- e
    6 k' v9 d0 m1 \% D
    你给说说吧：大功率 ...

    2 d* m; O1 q+ b3 ?1 E. T1 z( c# `不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    - A, P) a% _4 d! X我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
      M4 J/ ^8 n2 i# Q) |
    4 I+ u* Q+ k& R. b8 e用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    & |- ]* v$ M/ r- g: {
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:145 M) y; N* t9 v& S* R* I
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    + a7 n" I" o" x; I+ `大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前

    • 签到天数: 3096 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    * S/ I- r) Z& {4 F' M* X! x8 B技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。& x+ b! s0 g  G# j
    9 N6 s+ D. T, G5 e/ ^" c
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    # j0 `: d9 f- R' H4 a( `6 S* e
    未来肯定是卫星电话的8 W- L* [# F' Y- z) z% R
    . p, |! O5 ~% i/ b$ H
    前提是 必须定价合理
    # O/ j/ M$ {3 C! a: w% F  ]
    + v8 _& |+ N0 u5 |1 r
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