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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗?

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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 / ~; t3 P) T7 {3 @: ~: ?# e0 a
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:534 l! C( l; e3 r1 S* P) C4 C
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部,Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    % Q' b3 F6 [  S' \' N9 e+ u" f0 h% }/ m! |  L# o2 ^9 o) S: |
    全电的长期维护影响还 ...

    * o2 [$ v& z  ?+ P: `6 a9 @! L( ]2 r1 N. B& _3 l6 u% p: Q
    我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350)* M0 v; E4 B: H: _5 [1 [7 U) i; x( t" S

    9 O9 x; c* E5 v; }$ h5 u6 `$ l踩下去油门,我去,差点儿吓尿了~2 d2 B, o# Y5 V" m/ A
    + }( S$ g5 y3 c$ e/ N6 T* y  r8 Y
    车身重,底盘低,过弯还是挺爽的2 J" q7 [5 `  a) h* n
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    ' q( k6 r3 ^$ n( E+ Q: j电网大改是肯定的,其实就算不上电动车,该改的电网不照样要改么,国内需求的发展实在是太快了
    - _4 B* D9 j/ B4 A$ f/ p8 i- s2 O- v' b
    电池这个 ...

    + M& L& G9 H7 P% C' V& i储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招,搞得和雾霾,土壤污染一样吧。

    点评

    动力电池回收已经有不少企业开始布局,貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    5 M. u  o8 i1 `6 W储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    1 |, {8 [: p1 l# ^8 j' u, _
    你理解有误
    ( r6 `) M1 g& S% K% A5 @+ V电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换
    . R' F$ G" ~1 W4 D; D* O更换下来的电池通过生产线分拣测试组装,合格的用于储能电站,不合格的就回收了,这是一门生意来着。& k* D' ]( j3 l& y" ]2 L; h
    国内好几家公司都在做,不过产线能力被大量闲置,因为原料不够多
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    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09& }% r8 x* ]1 n# q- T) v
    你理解有误6 ]! A$ a+ R  e5 [2 _5 c
    电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换
    8 c. q9 A4 [; `- n更换下来的电池通过生产线分拣测试组装, ...

    7 p1 _; S1 g( f. j% r: n4 P  b就是问这个回收怎么个处理?以后储能电站的电池也一样要报废。

    该用户从未签到

    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53* Q( I. K0 b* Z" [
    我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    % N1 ^0 w. g% _, q全电的加速优势无可置疑,但加速就是唯一指标的话,摩托车早把轿车干翻了。

    该用户从未签到

    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    ; B% f/ [* I2 @2 `( ViPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    9 h. X8 p# }$ [4 E+ C1 ~1 t- @
    我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。
    - @% a/ d# U  v
    ' f4 j5 q) o' t8 R你给说说吧:大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率(怎么定义的?)的。

    该用户从未签到

    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44$ \$ c) Y( ]- h( d- |# E
    为什么说我把视线局限在深圳,因为这个城市有两大特点适合电动! ]4 [* \7 I/ p% U3 _: b0 w  d
    1、气温较高,基本不需要考虑冬天,这对电 ...
    8 X) L; {6 K% j# L5 d+ v' Q1 n
    深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
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    2019-5-3 12:57
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    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    + V; h# ]% s0 X5 Z' u
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55% y9 B" ]+ B* L# E/ h* Y7 X
    给晨大提供一点个人体验9 u4 C+ n% ^: [* \9 K
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    ' l9 [- C+ P1 M( ]( W驾驶体 ...

    ( W$ b/ R. {. `+ J4 r  ]: k( `) A8 |5 R
    问题是美欧人口密度低,可以一人两辆车,日常上班买东西开电动,跑远途开油车。, V. `" d/ E9 P% I
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位(北京上海一个停车位比我的车还贵),只能买一辆车兼顾两头。
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    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    1 Q" y/ c% b7 V你没理解我的意思。共享后,公司化运营,充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    ; C, k" Z7 ]5 Z共享,每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够,这个成本就上去了。

    点评

    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    2019-5-3 12:57
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    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    3 g: D# N$ k8 j) e4 \4 l' q怎么会,车体就是个法拉第笼,而且现在的无线充电的时候,人都是离开车的,谁在车里呆几十分钟?除非以后 ...
    4 Q0 I/ @- {, a/ i$ X0 t
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高,开着充感应线圈没法靠近,效率不可能高。
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    2019-5-3 12:57
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    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力,均速时充电,这样油动功率可以减少一半都不止,能省不少油。; C3 E" E, A; A! u4 U! T9 @
    全电动车只能在城市短途交通大行其道,如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开,不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51" x' x( ?& G% R- A' D
    这里还是存在一个误解:在家门把全电车交给共享公司了,全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点,全电 ...
    . Q/ @: j: F4 m# a1 Q5 _+ ]

    . A2 D& X, X8 a* `; L8 W' f% T8 u3 p% k5 i" g) b4 G* r
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。4 |  i9 h1 R$ d. D" K+ t( c1 v4 ^& h$ S" N
    ; \: q! P( X7 L* M
    用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态,自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。0 L. j: `5 w* z+ p0 C3 b) G

    ' r1 o& ]& q" i6 i& p1 R无人驾驶的技术还不成熟,因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    $ K8 m0 [; H" B. P8 K  s
    6 F( S1 N- i7 r- u. a' f6 k. B$ u
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    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    # n' k  }  \4 a我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    ( i' _" P; C" z# A
    4 T" b4 @0 Z; Y9 q- x6 u/ h) g$ z) m
    混动车碰到中国特色的问题:车厂不诚信。
    ( o; \7 g; ?4 e) \, o' ^0 q* Y8 K4 K( Q# S
    上海给混动车电动车的待遇,可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    0 ?4 @" F9 Q' ^; @, e( b, s
    " [1 z* c6 P6 }" u; n! a8 I* o现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    直到目前还有,但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    7 X6 }+ F# }! ]$ X$ u无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    + a/ _2 ~9 H5 O" D
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    / Y2 D9 w0 p* u% u; B前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理:- d8 X& `: @7 @6 P- v- B
    7 _  l5 b$ h" U) f/ Z  C
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业,每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。5 m8 d2 Q" F1 C; G. T6 ?" Z
    ' [* N2 j( Y8 e! [6 R% {6 Q1 n7 {
    比如电动机上的电刷,甚至电刷的特种材料,甚至该特种材料的热处理,或者该特种材料上面的涂层,这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握,然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.1 G, T; }& B  Q9 t8 x: Y; ?  Z
    * L) O/ A' ]2 e' B' z% X/ H
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式:电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去(女司机?哈哈),出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务,当电动车多到一定程度的时候,卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块,以后救援车背着该模块(其实就是一个大号的充电宝)去赚电动车的钱。+ R% L1 M5 D" E8 Q- q) Z* P

    & [2 H! H$ f/ b我随口说了句既然救援就是给别人充电,干嘛要背充电宝出去啊,直接背台柴油机,加个稳压电路就行,大号充电宝多贵啊,再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了? 再说了,充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派,激动的一拍大腿,说靠你说的太对了,当场打电话给合伙人,要求解散充电宝团队,改找柴油机专家' R7 \- ]. Q5 }. z

    ) x- Y" I$ S- g0 |
    0 [9 @; n; j* Z8 {8 U* S

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    3 \, H- l7 P/ I- q3 p8 |1 S1 q* Y5 Y深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
      n4 ~0 E# @9 N7 i7 P7 ?9 m# v

    / l9 L( h9 H2 q9 t0 x7 [( o深圳的电动公交车有空调,冷气很足。我坐过几次,跟柴油车没有区别。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    ( F2 r# _, j9 h4 W9 b* b我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。
    / t$ c' d/ N& E" P' A4 Q9 t
    9 J- t& ?1 Q7 a% X2 P# S你给说说吧:大功率 ...
    + Z; r  r& n# c. r( f
    不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊,电磁互感。所以效率可以做得很高。

    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    : V7 l! {5 g, q& U1 n- v我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。4 O3 q; d9 `" k; o

    0 S6 b8 l1 Y7 P( j用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    ; E% a* M. I- _2 s% c3 Y0 X无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点,或者下一个用户啊。

    该用户从未签到

    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14; J( i  q6 [/ l' `: {- w
    不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级 ...
    5 |# Y! P4 @" o; O
    大功率变压器的电磁辐射问题,查一下吧,不是新问题,和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求,“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 3946 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    0 ]) x: {; n& \, v- }技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    & U  {8 Z4 H+ B5 C% c& n% j- k0 R
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    0 O: L4 J0 a0 P" V
    未来肯定是卫星电话的
    $ J$ C1 r5 W( I% S8 o
    ; h' D% v9 [& i& C" i! q$ [2 f- R前提是 必须定价合理
    : c- D% [* L. T/ m
    + L8 N( ?3 q+ u3 I, D; W- [

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