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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 * W& F4 Y! o/ t' C6 I& E9 _# U
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53& }9 y- G% p6 D6 z0 l
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    & N% P; n! m) q! v6 n% ]
    & T$ _. x3 G; Y; O6 G全电的长期维护影响还 ...

    , {- x; l; V7 Y; J5 e  H6 H9 X5 ~7 f4 y) w. ]9 B& w7 u# Y  K* y
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）' C/ w# n; a4 Z0 a" Q) h- N, h
    9 N5 f, T3 ]: x
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    $ K& w. Y$ ~: R
    ) a$ \* E( F0 K: g9 t$ p. p车身重，底盘低，过弯还是挺爽的$ L0 t) k6 k$ [0 ~* R& v4 T! M9 u
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    / ~7 B- j! d: y3 Y' Z7 U电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    : s5 y5 m; C. |6 ^; ?$ g- Q" P. G% V( C% [
    电池这个 ...

    ; T) g; Q( {- H: ]储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

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    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03$ D  c5 v. Y. t- F$ t/ v) J
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    5 H* h) D: Z; Q  p0 J$ ]* `; ]
    你理解有误
    8 J( I* e" k* q- R; D' i  U: I电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换; U  c% [+ |. n, m. Q0 }2 z/ O9 T" {
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    ; Q7 g; `( b) n% U; J国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:091 P# p$ M: K  t- J! t
    你理解有误
    3 m: Q; m, X1 X1 w5 Q& A电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    1 c* w4 M4 }  ^( b0 B更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    ) u! l( P+ a1 L2 C  d就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:534 z2 D' v# v% H( B$ n. ^6 B
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    ; {* i- h: q+ _9 s& ~$ ?- k' s* D" k/ ^
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12% |( Z" j8 _" a, m6 ~) W. C
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    3 U" W  c# J, m9 H我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。5 `+ _# ^1 {* d$ t" D  n% D

    + s- _3 a$ c, P. z你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:441 Q5 \* r: I9 f3 q: w
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动* J0 I4 ?! s8 P0 [) Y2 X
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    ! V- {' U. f! s8 X. L; a* v' C
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    ! G, a- d6 F* S5 e
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55. O/ i8 ^- ~* P* B% q) R
    给晨大提供一点个人体验/ J' b- p3 V4 g: {4 X% V
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间7 ]9 M% `8 S' F  w9 h1 m( y
    驾驶体 ...

    8 {4 v4 i% u8 ^+ O4 v& m$ t  O/ u3 u& G5 q! \7 O
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    # h; p/ I# @$ C% @" J) r. \中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02& L5 @: x) T* q- h5 u
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    $ F7 m! s+ K( M3 H; W
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
      m8 G( i3 A+ o4 a# i怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    # F; b  m0 H+ S9 g9 e* ]( n
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    # x( F) W  C: ~全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:517 ~$ N& l7 R8 y8 Z
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    / N0 [: w5 U! A, T
    6 `2 Z# v" j" c' s

    ! G4 h/ H  A/ e6 @% d7 i我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。- y/ q8 i1 }; q
    & s4 Z' [% F1 ~) Q
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    6 |, [, s% {' G3 }. n5 l* K: L' n/ s3 A
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    4 e. K% N  m; w. [2 U
    # o( L8 A# p4 Y3 Q& G
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    ! _( S- P, |* G% j5 N( ?0 W# W我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    , f1 `/ w  H1 a. l
    ; C; h9 j- s" \1 i0 {混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    ) \6 p7 h4 Z8 r. v
    0 Z/ j% R) ^6 i  G1 B1 r上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
      N0 ?& Z! o5 M: H5 @3 O" I, m% s" b/ O
      a2 B3 T* m/ i6 X现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:285 C& z1 d0 s* g8 Y1 s
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    5 n5 l1 D; E7 w' C# D& G
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    " Q& y9 m# c0 J; Y  |5 r前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：; ]7 I+ f* h, o3 o2 ]) o  i

    / |: _% a. D- |& u汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。9 \' S+ X3 `% z7 `; q' t& ]
    $ h. h* j+ k% @: H( u6 Y* P  x
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    , u* }; A2 x- ?+ t5 k- B) v
    & V* |6 {5 Z% }" W有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    - g: C/ P3 p- Q" a0 i$ ]$ b: I7 G- P
    5 M; t9 q) c2 k+ }  o我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    : o! C+ g: L# x1 R" |7 u, A+ R. u, t( r0 p, I. r% e& d7 a6 r

    7 a# w+ T% s5 {" q9 B. d

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01" X" N* C1 \8 K7 J- s1 g' P
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    ( M' Z& ~1 K5 @9 e) D

    * ]9 v- t4 B3 e5 _+ t深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:004 H, ]2 v1 g4 p* V& q# f' B
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。1 @& c- l8 A6 F: s. O9 s3 u

    $ [- u/ [  C5 a+ \6 j4 D) E你给说说吧：大功率 ...
    : M7 \* R: A' i2 F3 |$ Z) b5 R
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:425 M2 v7 f8 C2 |6 `) ~2 I6 M. ?- q
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    1 W1 n5 z$ i% F% h- {  L1 `# `3 s2 l9 a
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    + o7 A' C7 e( H7 d$ g- q" Y& \0 L
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    - Q% z/ [" c2 y  M; x不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    ! E/ c$ e: a- u) t
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前

    • 签到天数: 3925 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    % i- o+ X+ |6 u' M4 J# D技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    & C' b. o& }$ y0 _1 j* c
    + ]  r+ k+ ]8 o最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    0 ~- I6 p  F8 B
    未来肯定是卫星电话的: J6 {' m- c) t+ X# D& @, I
    9 ~5 W& n0 w- T8 V
    前提是 必须定价合理7 m1 q$ T2 k# U$ w5 l

    ' w# j2 X8 c8 `6 K6 e' K
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