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印度攻略

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21#
发表于 2017-8-10 22:06:16 | 只看该作者
总觉得金门炮战的形式最好……大家打个默契……给双方选民(我们这边……嘿嘿)一个交代……
  • TA的每日心情
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    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    22#
    发表于 2017-8-10 22:26:41 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2017-8-10 22:27 编辑
    2 Z9 u: z* `* i  M
    红茶冰 发表于 2017-8-10 05:08
    ; M. \' q& }, G阿三核弹小型化一直没声呢,无法想象把胖纸或大男孩装在烈火上的景象。如果用大型运输机来做载具,那得假 ...
    0 [9 V1 g& [  c, d+ v- d

    3 }4 W, M+ i2 g& y3 c( ?烈火又不是没有成功试射。你认为印度只能用大型运输机投弹的出处在哪里。至少我没有搜到什么质疑印度投送能力的文章。 bs阿三不是这样鄙视的。 $ Y  N- ?" |& d  P( l% y6 [" B, j
    * x8 K$ {# M3 a8 a* [8 [
    战争曾经让很多民族从四分五裂变得团结起来了。包括中华民族。
    0 |. r' o1 t! e, u. K9 L6 f0 t1 w: `& B+ X. ]5 @" H
    3 ]  s5 C+ }4 I  P

    : I  V2 X# y2 w; e+ `; ^& |, n) M
    我在爱坛看到的,一大批坛友,一上来就认为打印度能轻松取胜,然后自己的后方舞照跳,房照炒。 能再幼稚一点儿么。
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    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    23#
    发表于 2017-8-10 22:26:59 | 只看该作者
    大胖子 发表于 2017-8-10 11:39
    ; M7 C# @6 @7 c  _4 d异想天开
    4 K# [3 }6 T8 w& O! v) w7 j; ~

    - j% a! {% F7 q4 J( Q坐井观天
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2017-8-11 00:24:50 | 只看该作者
    然后203 发表于 2017-8-10 20:28! g: R. E9 R9 T
    就藏南那个地形,印度想打又能折腾出啥新花样,所以能改变格局的不是印度,而恰恰是中国的反应。
    + n- G: e3 }) N# F! k0 t! `% Z' D
    中国现 ...
      A2 Z) Q) L7 e; g; @" X) L* L# T' I
    万事俱备只欠东风。现在东风来了为何还要退让?
    ) _* V' n1 V. q阿三越界伊始,圈里面一位大哥就说,如若开战 除了可以检测咱们的空地一体化打击战术,同时也可以检测咱们信息化作战是否合格。
    $ T( V0 H; R" x. O# [想想阿三电力与通信领域用了多少咱们的设备?未雨绸缪的事还是留给参谋们兵器推演吧。
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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2017-8-11 00:28:25 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-8-10 22:26
    2 B0 D9 ~/ v+ m6 J$ z4 i" P烈火又不是没有成功试射。你认为印度只能用大型运输机投弹的出处在哪里。至少我没有搜到什么质疑印度投送 ...
      v% \  K; g. N3 J# Y- p  E
    妮妮真可爱,来 么么哒(・ิϖ・ิ)っ
      V2 G0 u" r0 A1 y) c我就一个问题,阿三如何投送手里的核弹?
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2017-8-11 00:43:24 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2017-8-11 00:45 编辑
    6 w: [7 }; l' ~  I
    红茶冰 发表于 2017-8-11 00:28
    & D  D; O9 y  p# ?4 g妮妮真可爱,来 么么哒(・ิϖ・ิ)っ
    2 d; Z& V" p- I5 d( Q6 o我就一个问题,阿三如何投送手里的核弹? ...
    - C; D4 X9 M+ k  F& n

      Q5 M: Q7 |- ?& E- w& i: jhttps://en.wikipedia.org/wiki/In ... of_mass_destruction* B4 ]2 Y  z( i# T

    $ {9 u3 i$ P0 d2 K; N1 K5 z4 _1 c) M+ g* R8 G4 j$ ^
    http://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/00963402.2017.1337998
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    [LV.4]金丹

    27#
    发表于 2017-8-11 01:13:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tianxq888 于 2017-8-11 10:15 编辑 4 k- l6 s6 L- B

    7 a, ^8 C5 J7 w9 }, i4 |回错地方了,不说了
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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2017-8-11 02:57:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-8-11 00:43: _* N3 s4 [1 _  y8 c  B
    https://en.wikipedia.org/wiki/India_and_weapons_of_mass_destruction
    . T4 b+ H, T0 D: z+ r
    妮妮 你给的PDF通篇都是在估计外加猜测,拿这种资料来验证自己的论证,不靠谱吧?1 L( e% |2 `1 w' q4 R. e  A6 M; l  _
    我来贴个阿三自己爆料的文章
    2 }6 {  ~0 |% `( vhttp ://articles. timeso findia.indiatimes.com/2009-09-01/india/28095780_1_pokhran-ii-iyengar-k-santhanamSethna 8 j$ T8 N& y& r& o
    slams Kalam, says Pokhran II done in hastePTI Sep 1, 2009, 08.21pm ISTMUMBAI: Homi Sethna, a former top atomic boss, on Tuesday waded into the 1998 Pokhran row when he backed ex-DRDO scientist K Santhanam's assessment that the nuclear test was not a full success and slammed former President A P J Abdul Kalam for rubbishing the claim."I fully support Santhanam and I stand by his statement that India needs more nuke tests to be conducted," Sethna, the guiding force behind India's first nuclear test in 1974, said.Sethna now in his eighties suggested that Kalam, who was heading the Defence Research and Development Organisation (DRDO) when Santhanam was coordinating Pokhran-II, suggested that the missile man was no qualified authority to rubbish his former colleague's claim.Simultaneously, another former chairman of the Atomic Energy Commission (AEC) P K Iyengar alleged that the 1998 tests were done in haste at the bidding of the government of the day. A BJP-led NDA government headed by Atal Behari Vajpayee had just assumed office when India conducted the tests.The comments by Sethna, who was the AEC chairman in 1974 came notwithstanding Prime Minister Manmohan Singh and Kalam setting at rest the controversy over the 1998 nuclear tests.Kalam said the only thermonuclear device (hydrogen bomb) tested produced the "desired yield".But Sethna said "former president APJ Abdul Kalam was not a scientist and Santhanam is a physicist and he knew what he was talking."What does Kalam understand about physics? He can say anything as he was the President and a politician.""What Santhanam said was absolutely correct," he added."What did he (Kalam) know about extracting, making explosive grade? He didn't know a thing. By being a president he appeared to wear the stature. He relied on atomic energy to gain additional stature," said Sethna about Kalam while talking to a TV channel."I don't like politicians to interfere specially lay politicians to interfere any more. I firmly believe that they should stay out. When we did the test... the first test there was no politician. It was a raw one. We were lucky that the whole thing collapsed," said Sethna, who in his days in the atomic establishment had the reputation of being a blunt, plainspeaking organisational leader.Kalam had on August 27 said Pokhran II was a success rubbishing Santhanam's claim that the tests were a "fizzle".Iyengar, who was among the three top atomic scientists who oversaw the 1974 tests, has already shared Santhanam's assessment and questioned official claims of success.Iyengar suggested that in March 1998, two months before Pokhran-II, India's intelligence must have found out that the Pakistanis were about to test and that they were serious."Therefore, they (the new government in India) asked these people(scientists) to hurry up, do as fast as possible in all this extra pressure to be one up politically because BJP had just come to power," he said."If Pakistan fired an explosion before India what a common man in India would have thought," Iyengar added.The Principal Scientific advisor of Government of India Dr R Chidambaram, who led the team of scientists for Pokhran-II, denied Santhanam's statement and said he had to explain scientifically why the tests were not fully successful.

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      发表于 2017-8-11 10:51
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    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2017-8-11 02:59:37 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-8-11 00:43
    $ j% k) s7 G0 s% H4 D; O# rhttps://en.wikipedia.org/wiki/India_and_weapons_of_mass_destruction
    9 `5 r. C9 B1 H1 f$ k% U
    再说个段子2 F, }# C* L, B4 O4 _% |
    某与于敏院士相识的学者退休后想写一本科普读物,里面涉及到一些氢弹研制中所遇到的轶事。于敏先生在看过文章后说:“听说最近印度正在研究氢弹,你这本书里有的内容可能会给他们启发,所以我建议你先不要发表。”然后又补充:“不过我们当年突破这一步也就几个月,印度就算再笨,3年也能突破了,到时候发表就没有任何问题了。”十五年后,这位老先生的科普读物仍未能发表,他对学生愤怒地说:“千万别相信印度人!”

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      发表于 2017-8-12 18:45
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    这个太给力了  发表于 2017-8-12 17:57
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-11 11:30
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-11 10:43
    油墨: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-11 08:36

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    [LV.9]渡劫

    30#
    发表于 2017-8-11 03:16:26 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2017-8-11 02:59
    " w, L, k/ m2 `+ A再说个段子/ k; H3 j# @& z1 I' j- c) @
    某与于敏院士相识的学者退休后想写一本科普读物,里面涉及到一些氢弹研制中所遇到的轶事。于 ...
    7 _) T% W3 P0 d, t
    这一段似曾相识啊。。。来自忙总?
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    [LV.9]渡劫

    31#
    发表于 2017-8-11 03:46:36 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2017-8-11 03:50 编辑 % Z% k. P4 l7 _0 e  A1 V, t0 h
    红茶冰 发表于 2017-8-11 02:57# s; a9 _3 ]1 J3 D" Y! P3 D
    妮妮 你给的PDF通篇都是在估计外加猜测,拿这种资料来验证自己的论证,不靠谱吧?
    ( F- d4 `) h3 U! w' I0 B我来贴个阿三自己爆料的 ...

    ' R8 C: T7 w9 {5 r& {& t' S6 i3 v1 s* E3 j0 m
    我那个pdf是发表在正规杂志上的预测和评估。如果你写的这个科学家之间撕逼被证明确有其事的话,正规的评估文章会考虑在里面的。你分享的这个估计是转了几手的帖子的了~~ 排版混乱的样子,很像是从mac和pc之前倒过几次。 正确的网址是这个:. ?! o+ ], |9 d8 O0 R
    ! v7 p" [9 W% d/ Y6 ]3 p
    http://timesofindia.indiatimes.c ... cleshow/4960385.cms- v4 r  H2 y1 w  j
    3 C: U1 z, I$ f4 G( d: z& p
    你估计没读原文,通篇都是撕逼,没有一点点儿干货。
    6 r4 `) c4 ^+ a' i# S
    % I7 |5 R' i/ d( t0 n& f( l+ {- T6 `& e
    印度核试验已经20年过去了,当年的怀疑也仅仅是氢弹估计没成功,或者只是初级成功。而原子弹技术基本是成熟了。烈火3,烈火4都可以轻松打到中国内地人口密集区。
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-8-11 04:43:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-8-11 03:46
    9 b  j1 c* }8 W- x1 b$ U2 Y6 y9 G# D我那个pdf是发表在正规杂志上的预测和评估。如果你写的这个科学家之间撕逼被证明确有其事的话,正规的评 ...

    ) V  }8 X2 Z; I" @& z# s1 Q这个段子不是忙总那里转过来的。2 L2 p' f, }7 E$ I
    那几位参与撕逼的印度科学家按照其在印度地位类似于郭永怀和三钱的地位,可信度不低的说。再者主动出来爆料有个核心原因在于2009年印度政要打算加入CTBT 妮妮你自己查下这是个什么组织,就明白为何这棒子大佬主动揭开黑幕是何原因了。  ~1 N3 n$ ?  c' I0 E" C/ b
    就目前公开的信息分析,印度在核弹小型化与两相结合测试没有任何严谨的来源可以证实。烈火和苏30最大载荷分别为3吨和1吨。但是 目前尚未有公开消息声称印度采用苏30作为载具用来投送核弹(或许可以证实印度原子弹体积过大,苏30无法携带)
    ( w0 ^7 C3 `; V9 x* G4 n那么唯一可以作为载具就只有烈火,不过1吨的有效载荷显然对印度要求太高。毕竟核弹众多可靠性要求事项里就包含必须要能点响。印度人有这个把握吗?另外 目前印度高层以及公知群体在给自己壮声势时都在避免拿自己的核弹与中国比较。可见 在事实面前印度人难得表示了回自知之明。2 `# o* W0 @1 L8 K  D

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-8-11 05:05:48 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2017-8-11 04:43
    ; l# Q( q# a# B5 B0 ^, p+ R0 P这个段子不是忙总那里转过来的。
    1 B4 A# P6 _6 U那几位参与撕逼的印度科学家按照其在印度地位类似于郭永怀和三钱的地位 ...

    9 `. \6 A+ r( w" [9 s我看到的严谨的评估基本是印度已经掌握弹道导弹核弹头的投送能力。  我之前说的感觉已经很清楚了,外界的猜测是氢弹没有成功,或是小当量的检测性试验。而原子弹已经成熟。拿信息没有公开,就否认印度有这个能力。。。实在牵强。 在这里我更愿意相信严谨学者的文章而不是键盘政治局的臆测。0 B6 ~% Q( u) p8 b+ I* ~

    % R( I8 M2 m* {* l2 N* |  }. o6 f* c' k2 P& z6 _* A
    ps, su-30战斗载荷貌似是8吨。# Q4 U6 Q: F% k; \) N

    0 R4 ^* C8 \6 ?" l) B2 l) O( A- Z* x$ f3 P: F
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2017-8-11 05:37:30 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-8-11 05:05
    ( r9 ~1 k3 @& l  W8 r+ C& x: R我看到的严谨的评估基本是印度已经掌握弹道导弹核弹头的投送能力。  我之前说的感觉已经很清楚了,外界的 ...
    ) h, h: z, y. a2 B. D2 `
    能不能挂核弹不知道 但8吨是十来个挂点加一起 单个的最多一两吨
    9 m* k7 o8 |, ]' G$ x% |  c
    : c! e5 K8 R! ^5 i7 y不过除非印度要被灭国了,应该不会想到先出手核武器的…
    : c; ^4 F& r1 `, A& y, K4 C3 X; C" n+ O& z- I7 Q
    合理的估计,印度应该能有助爆裂变核装置的能力吧 当量 ~100KT
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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-8-11 05:57:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2017-8-11 05:37
    4 u" C' P0 a. b- U能不能挂核弹不知道 但8吨是十来个挂点加一起 单个的最多一两吨
    ( c% y5 c  B; X; S2 Z- @+ K" L6 [, n+ B3 V' f- M7 Y! |: Y" i
    不过除非印度要被灭国了,应该不会想到 ...

    0 H/ G2 n6 n2 d6 [/ h6 H! _我引的那篇文章上说,估计是用幻影2000。因为法国有先例。还有可能是美洲豹,因为"nuclear capable". mig27和su30mki都是传说。文中认为印度不需要两种以上的飞机投送。) o$ f, o  @6 k. e8 {2 `3 d' y) i# Z3 L
    , x5 C; d1 I+ B/ p8 `) C9 C
    6 G+ r7 f' B7 F  C/ }) z
    印度声明过,“自己不首先使用核武器”
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
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    [LV.5]元婴

    36#
     楼主| 发表于 2017-8-11 08:06:07 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-8-11 05:571 h, k% d' f$ v. o) P( Z
    我引的那篇文章上说,估计是用幻影2000。因为法国有先例。还有可能是美洲豹,因为"nuclear capable". mig ...

    # k0 ~2 y% K7 L* ^' W/ {- P0 m1 g印度无论什么载具都需要扛着几吨的东西过青藏高原才能到人口密集区。中国雷达没那么差。2 Q8 b( Q0 J# i! v% S
    另外核武很贵而且威力有限,不会浪费在城市战上
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-10-27 10:31
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    [LV.2]筑基

    37#
    发表于 2017-8-11 09:29:01 | 只看该作者
    本帖最后由 bslk8912 于 2017-8-11 09:46 编辑
    6 m$ w1 e+ U2 B0 J% ^5 E$ O
    tanis 发表于 2017-8-11 05:57
    * J8 R& ^4 H4 o6 q! e! e我引的那篇文章上说,估计是用幻影2000。因为法国有先例。还有可能是美洲豹,因为"nuclear capable". mig ...
    ( K) ]+ e" ~9 I' G5 Z; E4 A! D
    6 R6 k, j1 ]& r3 H$ Q' P
    法国人用幻影2000也好,用美洲豹也好,是因为法国人核武器实现了小型化,法国人能行,印度未必行。所谓"nuclear capable",估计主要是指重量,中国还长期用强5投弹呢,一样用的好好的。大号的常规炸弹、重型的反舰导弹,要求可能比Nuclear还要高的多。
    4 r* r) V  k7 I1 j# g9 ~2 }7 V不过我倒是认同印度人可以用烈火投掷核武器,大地应该也行——就印度人弹道导弹的感人精度,如果再不能搭载核武器,那还有个毛用啊?所以我觉得印度的大地和烈火从研制之初,能搭载核武器应该就是最核心的指标之一。认为印度没有实现核武器小型化,就认为烈火、大地无法投送核武器,未免太乐观了。想想兔子67年就实现了实战化的核武器和弹道导弹两弹结合,兔子不大可能2年多时间就实现了核武器小型化吧?既然兔子两年多时间就可以把没有小型化的蛋蛋和类似大地的初级弹道导弹进行了实战化结合并成功发射,那么,凭什么就认为印度人40年了还没有实现核武器和弹道导弹的结合呢?如果说印度的弹道导弹不能搭载核武器,那么印度的核武器和弹道导弹就根本都没有多大的存在价值——核武器是有弹无枪,弹道导弹是有枪无弹。$ C; t6 k+ V( q9 o
    况且,从兔子高调宣扬红旗19在西北地区实现战备值班,也可以看出对印度的两弹结合是认真对待的。% c7 N; h+ A: S# U5 c' i! l% l% F
    不过,考虑到兔子蛋蛋的威力、精度都比印度拥有压倒性的优势,我觉得除非兔子打到新德里,印度面临灭国的危险,我不相信印度会丧心病狂的首先使用核武器。即使阿三真的首先使用,恐怕结果也比不使用还糟——土共现在应该已经具备了可观的实战化反导能力,应付美俄还差的远呢,对付北棒和阿三应该是手到擒来的,寥寥无几的几枚烈火,穿过“”动能“系列的火网之后,怕是难有几条漏网之鱼,对中国造不成多大伤害;土共无论数量质量都是全球第一的现代化中导一定会进行先发制人的打击,真正能逃过打击顺利发射的烈火不知又能有几何?一旦印度对中国哪怕发射了一枚核弹,必然面临中国的全面核报复,不说亡国灭种吧,一百年翻不了身是肯定的。《国家意志》中,印度从藏南地区彻底溃败之际,都没有发射大地搭载的核弹,中国也很默契的没有力图摧毁而是希望印度能自行妥善撤回,我觉得比较符合现实。

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2017-8-11 09:34:37 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2017-8-11 08:06
    0 n  }) r7 D3 F2 z  V印度无论什么载具都需要扛着几吨的东西过青藏高原才能到人口密集区。中国雷达没那么差。6 l2 y3 k- O1 i' ~% C! U5 j
    另外核武很贵而 ...
    , C/ d9 S  X& X7 f& Y
    以前国内是拿轰六当荷载具的?在小汤山航空博物馆看到过,机腹
    " y" m& W* e+ w8 y真能装啊
  • TA的每日心情

    2019-4-24 09:59
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    [LV.9]渡劫

    39#
    发表于 2017-8-11 09:40:51 | 只看该作者
    不错哈。
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    擦汗
    2017-10-27 10:31
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    [LV.2]筑基

    40#
    发表于 2017-8-11 09:52:17 | 只看该作者
    大陆的兔兔 发表于 2017-8-11 09:34* E, Q1 A) s1 y7 c8 w& T( c
    以前国内是拿轰六当荷载具的?在小汤山航空博物馆看到过,机腹
    7 O0 P6 A4 b* D$ }* d6 ?& m! p真能装啊 ...
    ! u! {( X2 _& p
    中国轰六强五都用过,强五是甩投,朱时茂还演过一个电影。不过那都是实验,实战中别说轰六和强五,就是B-1B我也不相信能穿过现代化的防空网,除非远射巡航蛋蛋。

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