葡萄牙印象3：里斯本（下）

晨枫

Tagus河对岸有一个和巴西里约热内卢一样的耶稣像，只是小很多


无名英雄纪念碑，纪念安哥拉战争中死去的葡萄牙官兵


Belem塔，这是大航海时代葡萄牙船出海的地方


仔细看，装饰有很多航海元素


今天又有一艘葡萄牙海军的军舰在出航


萨拉扎尔（葡萄牙的佛朗哥式独裁者，不过他是教师出身，不是军人）时代建造的大航海纪念碑


广场上有这么一辆老爷车，卖冰淇淋的


达伽马发现印度400周年时，南非赠送的大理石镶拼地图，标注了葡萄牙所作的地理大发现时间


葡萄牙的旗帜插遍世界，非常惊人


Jeromino修道院，当年葡萄牙的皇家教堂和修道院


特别繁复的雕刻是葡萄牙特色的哥特式，也叫Manueline，特指Manuel时代的哥特式


门口有化妆兜售的人







内部，和西班牙、法国、德国、英国的哥特式有显著的不同





内院的雕饰，特点是通透、轻灵、花哨，连柱子都是内外两层


内院是天主教堂的特色，而且是南欧，法国还有些，英国已经烧了，德国很少见到，新教教堂更没有


商业广场





Alfama是里斯本里摩尔人特色最浓的区，盘山的小街小巷很像北非，如今摩洛哥还是这样


Alfama的小店铺



葡萄牙王宫，其实干巴得很，都没造完，因为共和时代开始了




王宫背后，从来就这样，不是现在才失修的



王宫花园小小的


雕饰依然是巴洛克式


王宫出来就是通向海湾的街道


王宫外不远的兵营，这好像是一个装甲团的地方，门口停放了一辆老式装甲车



另一个兵营


总统府，不对外开放


卫兵换岗



街景


饭店里有人在唱Fado，这是葡萄牙特色的民歌


里斯本街头的加油站，和北美、中国常见的形制很不一样


欧洲街头不少地方看到中国的银行，中行、工行多，建行、农行还不多见


这是广场上，仔细看看




最有感觉的还是这些，里斯本机场的行李带上就看到这些

丁丁咚

我觉得Lisbon真的没啥看头，在南欧估计要算最差的了，除了那个Jeronimos修道院以外，其他景点都要么很简陋要么很俗气的感觉，仿佛到了北欧……

哦对，吃的也很糙，跟意大利、西班牙一比简直差十万八千里。

燕庐敕

丁丁咚 发表于 2017-6-11 15:51
我觉得Lisbon真的没啥看头，在南欧估计要算最差的了，除了那个Jeronimos修道院以外，其他景点都要么很简陋 ...

我们公司有个葡萄牙美女在上海上班，非常高大健壮，比起其他欧洲来的女同事都高大好几圈。

长得还挺漂亮的。

晨枫

丁丁咚 发表于 2017-6-11 01:51
我觉得Lisbon真的没啥看头，在南欧估计要算最差的了，除了那个Jeronimos修道院以外，其他景点都要么很简陋 ...

我怎么觉得葡萄牙餐很好吃呢？就像葡萄牙人一样，低调、有味、家常。

葡萄牙仿佛北欧？这个跳跃有点大。

五月

如果比赛拍美女，吗咋的美女其实一般，真正有美女的帖子还要数晨司机的。。。。

丁丁咚

晨枫 发表于 2017-6-11 21:56
我怎么觉得葡萄牙餐很好吃呢？就像葡萄牙人一样，低调、有味、家常。

葡萄牙放佛北欧？这个跳跃有点大。 ...

不是说葡萄牙的整体市容像北欧，而是说那些个景点像北欧的：有个大概齐的外形儿，但细节糙，一看就不是花大价钱做出来的，设计也不是出自大家之手。

葡萄牙吃的普遍很咸很油，花样也很少，跟意法西这些地方差得远，当然，比大家拿那是好点

晨枫

丁丁咚 发表于 2017-6-11 09:34
不是说葡萄牙的整体市容像北欧，而是说那些个景点像北欧的：有个大概齐的外形儿，但细节糙，一看就不是花 ...

我不知道你说的景点是指哪里？王宫、教堂这些其实是最conformist的，还真是“抄袭”西欧、中欧，但自然景观、里斯本之外的城市景观凸显了南欧的随性、热烈，全无北欧的谨严和高冷。细节精巧方面，葡萄牙确实是不大注重。

丁丁咚

晨枫 发表于 2017-6-11 23:49
我不知道你说的景点是指哪里？王宫、教堂这些其实是最conformist的，还真是“抄袭”西欧、中欧，但自然景 ...

不是说它的建筑风格，而是说它缺乏细节和讲究。当然，我说它差，并不是绝对的，只是看跟谁比，葡萄牙要放在中欧、北欧那可就算非常有看头的了，但是作为一个南欧国家，我的期望值完全不一样呀。

建筑风格么，除了少数阿拉伯风格的以外，大体来说全欧洲都是从意大利（主要是古典、文艺复兴和巴洛克）和法国（主要是哥特式）抄袭改编而来的吧。

自然景观另说，自然景观跟民族风格没啥关系吧，只是跟该国的地理、地形有关。

晨枫

丁丁咚 发表于 2017-6-11 10:18
不是说它的建筑风格，而是说它缺乏细节和讲究。当然，我说它差，并不是绝对的，只是看跟谁比，葡萄牙要放 ...

哈哈，那你就看看我的下一段Pena王宫吧，你给说说，这是模仿的意大利呀，还是法国？

说到南欧，西班牙其实地方还很大，东南西北中的风格都不一样。

五月

忽然对晨大提到的Fado发生了兴趣.  上优酷搜到这么一个MTV，一下子就入迷。 昨晚单曲循环了一个晚上，今早起来又忍不住单曲循环，到现在听了一个多小时了。百听不厌。


FADO

这首歌到底唱的是什么呢？

观众中有人流泪，说明不是用来放松的轻音乐，是感动人的。

曲调简单，反复循环，说明感动人的不是旋律，而是歌词。催人泪下的一般只有两个主题：英雄和爱情，当然还有父母之情。但是唱父母之情的好像极少见。

流泪的全部是女生，没有男的，说明歌词不是写的英雄，而是写的爱情。

歌曲一开始就有个女生开始抹眼泪，说明这首歌是大家耳熟能详的歌曲或者故事。那么长长的歌词估计是在唱一段生离死别的凄美爱情故事。

观众人山人海，说明乐队是比较有名的，或者这个是个大型群众活动。

不知道我猜的对不对？有没有葡语大拿给大家解释解释？

台上那么多帅哥唱歌，这劳务费怎么分呢？葡萄牙音乐人口过剩啊

期待解惑。。。。。。。。

晨枫

五月 发表于 2017-6-11 19:08
忽然对晨大提到的Fado发生了兴趣.  上优酷搜到这么一个MTV，一下子就入迷。 昨晚单曲循环了一个晚上，今早 ...

Fado还真是这样一回事。主题就这么些，调子也是翻来覆去，没有高兴的事，都是伤感的。葡萄牙语里有一个saudade的说法，据说没有合适的英文翻译，想必中文也一样。Fado就是saudade的歌。

五月

晨枫 发表于 2017-6-12 10:21
Fado还真是这样一回事。主题就这么些，调子也是翻来覆去，没有高兴的事，都是伤感的。葡萄牙语里有一个sa ...

看了一下喂鸡的解释：

Saudade (European Portuguese: [sɐwˈðaðɨ], Brazilian Portuguese: [sawˈdadi] or [sawˈdadʒi], Galician: [sawˈðaðe]; plural saudades)[1] is a deep emotional state of nostalgic or profound melancholic longing for an absent something or someone that one loves. Moreover, it often carries a repressed knowledge that the object of longing might never return.[2] One English translation of the word is missingness. Stronger forms of saudade might be felt towards people and things whose whereabouts are unknown, such as a lost lover, or a family member who has gone missing, moved away, separated, or died.

中文用“伤逝”不知道是不是准确。

晨枫

五月 发表于 2017-6-12 05:34
看了一下喂鸡的解释：

Saudade (European Portuguese: [sɐwˈðaðɨ], Brazilian Portuguese: [sawˈ ...

伤逝、惆怅的意思都有，但好像还不止这些。不是淡淡的，而是浓烈的。听不懂，看着就被感动了。葡萄牙人跟我们絮絮叨叨解释了半天，我也记不全了。最早是海员妻子们唱起来的，现在男的也唱，但还是女的多。

五月

晨枫 发表于 2017-6-12 21:29
伤逝、惆怅的意思都有，但好像还不止这些。不是淡淡的，而是浓烈的。听不懂，看着就被感动了。葡萄牙人跟 ...

中国人不鼓励像拉丁人那样的大喜大悲，讲究哀而不伤，看来是文化的区别，也许中文确实没有对应词。

强行翻译也许可以翻译成“恸之歌”？含义又太过了，“殇之歌”？含义又太窄了，“望夫石”之歌？

如果谁能翻译几首歌就好了

五月

晨枫 发表于 2017-6-12 21:29
伤逝、惆怅的意思都有，但好像还不止这些。不是淡淡的，而是浓烈的。听不懂，看着就被感动了。葡萄牙人跟 ...

被Fado圈粉啦

查了一下, 查到这首Fado的歌词:

Sentes que um tempo acabou
Primavera de flor adormecida,
Qualquer coisa que não volta que voou,
Que foi um rio, um ar, na tua vida.

E levas em ti guardado
O choro de uma balada
Recordações do passado
O bater da velha cabra.

Capa negra de saudade
No momento da partida
Segredos desta cidade
Levo comigo p'rá vida.

Sabes que o desenho do adeus
É fogo que nos queima devagar,
E no lento cerrar dos olhos teus
Fica a esperança de um dia aqui voltar.

E levas em ti guardado
O choro de uma balada
Recordações do passado
O bater da velha cabra.

Capa negra de saudade
No momento da partida
Segredos desta cidade
Levo comigo p'rá vida.

然并卵, 这是葡语. 用百度翻译了一下, 终于得偿所愿, 大致知道这首叫做Fado of Coimbra <哥意姆布拉亚的法朵>的意思:

你觉得一个时代的结束
沉睡的春天的花朵。
回不到的任何东西。
这是一条河，一个空气，在你的生活中。
你要珍惜你
一个哭泣的歌
过去的回忆
老山羊的跳动。
黑色的斗篷。
在离开的时候
这个城市的秘密
我拉我的生活。
你知道你的设计
我们É火燃烧缓慢
让你的眼睛并缓慢
希望有一天会回来的。
你要珍惜你
一个哭泣的歌
过去的回忆
老山羊的跳动。
黑色的斗篷。
在离开的时候
这个城市的秘密
我拉我的生活。

不过百度翻译不一定靠谱. 歌词中反复出现的saudade, 在翻译中直接被忽略. 据维基的说法, saudade是fado的标志

男生合唱真的好听, 虽然那个金属弦的吉他好吵.

慢慢理解古代伊比利亚贵族的享受了, 葡萄小酒喝着, 边切猪蹄边听一段fado, 思念一下年轻时暮窃邻家姬的生活

东湖珞珈

五月 发表于 2017-6-12 09:08
忽然对晨大提到的Fado发生了兴趣.  上优酷搜到这么一个MTV，一下子就入迷。 昨晚单曲循环了一个晚上，今早 ...

这跟小日本的演歌很类似啊，悲悲戚戚凄凄惨惨的歌很多，高频词：船、港、酒、泪、男、女。。。。

yaquan

这次春假去了趟葡萄牙，对葡萄牙的印象还挺不错。

借着晨大的主贴跟贴我这次拍到的葡萄牙美女

开有轨电车的女司机，我和我家领导都觉得她长的挺有气质


坐有轨电车的女乘客
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小时候在上海坐过的三蹦子没想到在里斯本还有
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里斯本和澳门的街景某种程度上好相似