上港崩溃了

axiutime

   刚刚的亚冠八分之一决赛 ，上港客场让全北现代搞了5个，下半场彻底成了以前的”鲁能“。也不知道明天的鲁能到底怎么样，希望有点进步，都不敢保佑多大的信心了。

    虽然说上港是下半场崩溃的，可实际上上半场就已经风声鹤唳了，跟中国队VS韩国队也差不多，只是反击好了一点点而已，也就是一丢丢。跟中国队一样，碰到韩国伊朗日本的球队，我们总是防守反击，而且是自我后退的防反。总是让敌人把你先打趴下了，才知道要站着进攻。上港的前身是东亚，按老徐的”抢-逼-围-接-传-转“，至少场面不失分太多，可现在呢，往往都成了中国队的围而不抢，看对手围攻，希望靠防守的人数优势来反击，这不是瞎猫碰死耗子吗，对手的实力并不是明显弱于你，哪来的那么多反击机会啊 。

   其实上港的亚冠正赛第一场对澳大利亚的球队，虽然输了，但机会是真正很多，为什么？就是全场紧逼，逼得对手失误频频，因为对手根本不是巴萨，不是西班牙，踢过球的知道，不管你个人技术好坏，就怕逼抢，特别是全队的有体系的紧逼，稍微差一点的队往往就被逼的失误连连，机会就出来了。而且，足球是一个零和游戏，你发挥得好，对手自然就踢的差。恒大以前碰上韩国球队就是紧逼有序，进攻又能进球，完全靠防守，那就成了恐韩的中国队了。

   反观对手，全场都在紧逼，这同时证明了我们的平时训练水平确实差了点，大家训练都想收一点力气，比赛中发力，可结果往往强度跟不上对手。这个赛季的延边队比赛过程就体现了高质量的训练水平。

   单看个人实力，我们完爆对手，这11个人加一起，足球比赛真的是靠整体踢球的，场场 想着依靠球星的个人发挥解决战斗这不现实！上港的管理层还是外行，经验不够，光想着花大价钱买前锋了，中场完全控不住，就算加上孔卡，也一样，看看于海的发挥，看看蔡慧康的发挥，看看吕文君的发挥，相互的传球力度，角度，和无球跑动路线及纵身三条线的配合，和高水平的球队中场差距巨大。又不愿意像三四年前一样全场紧逼对手，不使力气对上韩国球队那你自然不行。

   埃里克森也就那样吧 估计这赛季又要换帅了。哎 今年亚冠又没戏了！


   

九麟居士

上港的问题是能踢的人太少，就13,4个人，其他替补实力差距太大。这10几个人踢了快一个赛季了，基本都累了。几个国脚特别明显，周末联赛照踢，状态很差。而全北周末大范围的轮换，保存体能。还有孔卡和埃尔克森不能踢，上港实力大减。即使这样，我觉得埃里克森战术失误还是挺明显的，实力不行，体能不行的时候，落后一个球应该稳住，最后10分钟再压上赌客场进球。而事实是落后一球马上就压上了，然后再丢一个，事实上比赛已经结束了。

axiutime

埃里克森来中国两三年了，早就明白成绩第一，不然就要下课，所以他才不顾你后备人才呢。

孔卡和埃尔克森不能踢，确实有影响，不过就算没了他俩，个人实力就比对手差吗？ 未必，韩国人和中国人比一比，伯仲之间，就看整体发挥。  里皮的恒大和李章洙的恒大完全是两支队，这就是教练水平。

二郎神

中国的足球和股市是一样一样的，你报的希望越大，失望也就越大。还是老实看英超，西甲欧冠，我昨天就没看，世预赛也不抱希望，但因为是国家队打比赛，准备看看

axiutime

自己的孩子 还是要关注啊 这没办法

老票

上港的问题，其实是全方位的。

首先是大老板程序员这位同学，想学恒大学了个皮毛（孔卡、孙祥、埃尔克森...据说马上要收购斯科拉里），现在落了个背书恶名，钱花了一大把，成绩不能匹配；看不到问题的根本规律，急功近利的短视思维搞不好百年老店。  垄断国企的一贯思维，没法和真刀真枪商业竞争中拼上来的许皮带相比。

俱乐部引援方面，从解雇海森换吉安就能看出隐患：海森是真正的物美价廉中超好前锋，吉安的伤势和意愿就是经纪人弄下的低级陷阱。这种跟头都栽，不是一个简单的没经验就能解释，中间人黑幕可能性很大。   恒大的水马陷阱也有类似，但考虑到许皮带的壮志凌云，这个亏也不算是白吃了。  希望上港下赛季少走这类低级弯路。

主教练方面，老色鬼属于早就过气的大牌；  足球圈这10多年来阵型打法思路早就日新月异，他基本上早已淡出世界一线教练（在执掌英国国家队时候就已如此），说轻点至少是缺乏进取心以及与时俱进精神，上港还不如少花点钱继续抄书挖当年富力炒掉的孔特拉呢。   青年军出身的上港，居然被老色鬼弄到板凳厚度不足，真是想想也醉了。

上港前身东亚，年轻人的拼劲可以弥补身体的瘦弱，这一点根宝玩的挺转，也就是楼主说的高位逼抢。但这一招在国内还行，对付韩国球队只靠这个是不够的。  全北现代祖传玩逼抢，当年恒大最盛时候打他也比较吃力，依靠出色的个人能力加上阵型严整才能过关。  武磊属于锦上添花但不能雪中送炭的类型，也缺乏铁肩担道义的气质，所以注定不能做领袖。  如果孔卡在，搭配胡尔克、埃尔克森，上港至少是亚冠四强的实力。   三大法宝缺了俩，对付全北再玩高位逼抢，也是慢性自杀。

不能只看到淘汰东京FC那场，对方自己战术保守不思进取导致的恶果，而且J联赛整体实力也不是可以和全北比拟。  中超球队大多不怕J联赛只怕K联赛，无非是害怕逼抢+技战术薄弱造成的。      说句跑题的，今年亚冠估计又是韩国球队夺冠了。



战术上来说，按照上港出场的牌面实力，451：中场于海+菜胖双后腰专职逼抢+胡尔克偷袭，是能摆出的最好选择，运气好了偷一个也可能过关。  可惜老色鬼首鼠两端，既想加强偷袭兵力，队员们又缺乏信心，造成一个上不去下不来的局面，崩溃是偶然也是必然。  锦州荣和时刻，俩都属于激情有余冷静不足，应该参考冯婷婷+金银全或者冯婷婷+美方...总而言之需要有脑子+肌肉的组合。   二哥确实老了......   


关于锻炼新人，不仅仅是教练的公德心，其实更是整个赛季全年一盘大棋的运筹。   赛会制比赛和联赛的最大不同，就是你一场都输不起，不用新人可以理解；     联赛这么久，板凳一直做板凳，何况中国籍球员的体能状态大多不能持久。  做教练的，瞻前顾后小肚鸡肠得过且过，这一点老色鬼和老农民还真的蛮像。


说白了，就目前球队整体实力，如果没有孔卡和埃尔克森，上港这一场怎么打都是输，也本不应该进入亚冠八强。  你还别骂高洪波对阵韩国保守，532这种老套过气打法他用的还蛮不错的，不保守更惨；对付伊朗有经验了，未来就还有机会。功利主义大旗，必须持续高举。  赛会制比赛，别玩那些什么宁可站着死，死就是死了，甭管场面再怎么难看能偷生冲进去就行。 02年没有龙哥金手指，你让米卢冲出去一次试试？


扯远了，目前上港这个局面，长远来看其实是程序员这个层面造成的。   老色鬼就是个来混饭吃的，你能多说什么呢？

axiutime

老票 发表于 2016-9-15 12:15
上港的问题，其实是全方位的。

首先是大老板程序员这位同学，想学恒大学了个皮毛（孔卡、孙祥、埃尔克森.. ...

你点评的大佬垄断国企风格是一点没错 ！

队员的简称有意思，不过不熟悉中国足球的估计都不知道你说的是谁，呵呵呵。

若有孔卡 埃尔克森 确实有可能发挥的好一点，不过对手的外援也就那样吧，没看出来个人实力多强。

高指导的事，前面就没写，因为在这么多赞扬声中，我还是不想被骂了。在这里，关注的人少，就写点看法，跟您讨论讨论，估计不会被骂。整体实力上看，在亚洲，谁要说能打中国队2 3个球，我都不相信。竞技体育，在整体实力相差不大的情况下，就是看谁能踢出训练中的配合水平，你发挥得好，对手自然就差。高指导的保守是心里真的害怕，不然不会中后场队员起脚就是轮大脚往前开，都不要说对对手的逼抢了，连个起码的中场控制都没有，让前锋冲着跑几十米跟后卫站好了抢头球，这是什么年代的足球啊。 踢球的知道，让你冲刺个三四十米，连续的无氧状态下，最后的技术动作不变形才怪。

  在02年世界杯上，中国队小组的巴西 土耳其实力比中国队那高出不是一点了，但仔细看看，中国队中后场是不是抡起一脚就往前开，中场就是跟巴西踢，也是控在脚下，尽量寻求配合往前走。尽管技不如人，那我们尽力发挥出我们的实力，大家没人说什么。要是高指导当时在，估计要两个防守型中场也退回去算了，巴西啊 。咱势力有对方强吗，还不退守？     说白了，咱们都是想中国队能发挥出高水平，队员都平均二十七八岁了，技术早定型了，发挥除了靠个人局部地区的灵动，就是看战术配合，而这就看出教练训练的水平了。你说瓜帅的曼城和佩帅的曼城场面一样吗，战术配合能一样吗。曼联的队员实力弱于曼城吗？平时配合就差吗？我看未必，可不同教练不同的战术，不同的训练水平，早就了场上不同的比赛场面。 中国队最后的十分钟的比赛场面完全证明了我们队员不是没实力，只是你要怎么让他们发挥出了，你主动缩在后面，见球就是一个大脚出去，不被人围殴才怪。要这样的话，延边福德队还提什么配合啊，蜷缩后面踢大脚不完了，碰见比自己强的对手，交旗投降了，可是完全么有啊，反而踢的不错啊。 这不是站着死不死的事情，而是韩国队压根就没有让中国队跪着死的实力，伊朗也没有好吧，实力相差不大的情况下，客场发挥出7成的实力就不错了，但我想那场比赛估计有发挥出4成吗？那简直是好像中国队碰上了巴西 西班牙德国 阿根廷了。兵熊熊一个，将熊熊一窝。自己未战先怯，队员发挥绝对受影响。

  中国队本来晋级就靠了菲律宾的奇迹帮忙，我们根本不求说一定要晋级世界杯，但至少提出自己的水平吧？毕竟早就去过了，恒大还拿了两次亚冠冠军呢，又怎样？我都不知道高指导是如何想的，怕输到这样，实在是 哎  不说了。