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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子. j% ]3 @( d. b! B
    # w/ G. B2 k4 s& E
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。  c/ M2 }8 x3 l/ {  X
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    * n+ w; `3 ^% o* N0 e8 E
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    . z; s  z9 a2 o2 t站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    ) W' S$ n5 F$ d* o& }. }- W: x6 e. x, V' ~4 i  {- _7 }
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。- m: Y& _  D1 e. J" N
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    2 v" b6 W8 s# c同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 5 H) i9 r6 _2 F1 A
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。9 M' M) j! N) |6 }2 Z8 f
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    6 E/ k& a8 n2 \/ O. z反抗封建礼教的楷模
    % p: a( n  l0 C( {% z* N/ h# ^/ A---------------------
    " r9 R- I/ h/ j; V8 }1 _+ o这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    5 [/ c3 y, V: n0 ~8 T3 f话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    6 u9 h% N4 D9 D3 t0 Y8 {跟人家抬这个杠杠更没趣。
    9 U" o0 {- u9 G3 M9 K, R有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    , F) `# w: Q5 W  j各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 . y. ]: i; I' j4 L3 B5 ^
    反抗封建礼教的楷模
    0 L0 V6 J4 d( y; b' p8 O---------------------
    ; p4 }8 @; Y8 @+ i4 u3 a. R/ L  L这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    . i1 e3 m% r. O
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    6 g3 V3 K7 S+ ?3 M! ~' R$ m. X      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。# e( x) f) a- d7 e& `: a( u/ Q
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    * Y9 q: y2 K' H1 g. u      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。" n. i' k8 F: z0 Y

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00   C% M, S& ]# i: I" v
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    2 j* m) d( J6 I1 K河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    , x: T0 O' G; s. {+ X4 T# {7 {: z) c) L; p' I5 ?
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。7 ~" k4 J2 ]+ ]' v& u9 Q# h

    & Q8 W  M. }- x* e: `" x9 J今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。, k: _3 {  K# Y& k  F9 J
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 ) o  @4 p$ A. I8 r
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    ' \0 o+ O+ D6 {; w
    别,别,$ h3 Z' D7 I7 }# n
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    ( H0 b- e  C* X3 v第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    : I' J3 O  }* v5 @9 r
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 * b6 d3 o- ]8 V2 v5 F3 J
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    / S, Q3 ~, M, }2 O: U这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    / Q0 u2 P5 ^9 t
    3 J7 k' N5 q, K- W. t3 O7 k9 X
    笑死~~~
    ! Z! B: H2 y. t/ g. R6 b6 m$ }
    * G( v( P! V; J中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。& M( S  G5 I; I! y8 a" I" ]* t
    4 F( z1 d/ Z1 d
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作/ J8 D+ j/ b6 `. V: }' J

    ! J8 h3 a0 D  j0 X$ J$ l# Q; B《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    ( w' x8 G$ j3 W$ R2 T/ w* G
    2 X, p) b' W' D* C: R2 }4 x( k" S话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 ) W. S- k! V) y" L9 N( o( Q
    ) C- C* ?' I. S

    4 j( N- n& z5 F- M) ]1 M' [5 y- \% _# M
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    ; [4 E$ _9 s2 g0 ]2 ]2 r( u
    . o8 r3 E8 h( S, b7 x3 V而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。0 c0 C$ z7 N* Q4 h; N' G
    9 L6 K* i3 x. v, h; {9 m% Q9 O6 ]1 h0 C
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。& C5 |8 Z$ B- Q8 o$ {
    4 j, g: J4 U5 l7 ]
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。+ ^7 D' O# J) A9 w* w" ]5 `- h

    9 D) a' B% g" N% u三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。  R) i3 H4 y! ^: k0 Z+ F

    6 I- D* c: h0 l2 ^' `# X& Q, h& }今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。4 P4 }0 n4 Z5 w) @: J* m  c
    . r  q" P5 [, I: U+ M/ p
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    6 ]6 y' K) b# f+ d& S7 X
    ' I  y9 K2 _4 f" j2 z# O------说明的分割线-------/ M5 z7 G# z! x: w3 M3 o
    6 [# l9 k/ G# r# @& Z, Y
    呵呵,补充说明一下吧。。/ M5 M( L& L" _. S* U2 y0 F/ ^
    ! p% a1 O) T$ s& ^0 Q2 n! y
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。$ ]1 d) X5 A4 u; X

    " Q: u- P4 P9 f# ?, g1 p后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。) j! A# }  x/ o3 c
    ) `: E! k% `2 _! W& x
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。; d' M! }% E9 M1 V) }
    8 n- d! m7 F/ O8 I* S$ X1 p/ t
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。, c5 z2 m3 d8 J2 {$ L# J. G
    # Q/ I1 g/ f, ^8 B8 i
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 $ @2 A) ^# k* t5 j! u# e; n
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    7 W- V( N9 t$ f5 a  X, w0 `5 |: T: k2 t$ f2 Y

    " L: V0 J7 K4 f9 l2 u: c史MM具有写肥水文的潜质。
    - j- A% O  I# W1 e5 I) ^8 m还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    ; _' }6 R  D$ J3 k7 q4 _沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?9 c  m5 G( k. |2 g$ V
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 / q6 r2 i! c5 a- P+ P$ f- R
    史MM具有写肥水文的潜质。, t- w0 w, t& V6 ^; B! y
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    . b( C3 T, w! i- n/ p2 D嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-12-8 00:00
  • 签到天数: 3496 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。+ O! u) m: u1 {3 p
    ' o/ Y1 Q( ~( N% g! x
    风说风有理;
    / Q$ h" f- N, S1 w蚌说蚌有理;! U5 @, z+ t# x/ E, k
    到底谁有理?- f) [0 i: e; H% {# k, L& C
    转头见小史。; l! P1 v3 g. ^( W0 `- J
    8 l2 D5 C$ g) P/ Z. p
    都上花!

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