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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    6 ]0 s8 ^+ E* m) @) x  E
    / `! {8 C; t$ P5 K要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。4 i" J; P% r0 M% {0 M4 t2 P" _
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    ( e0 C- Q' M# T6 V- ^8 c
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 4 z. B' g, p9 c6 p
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    ' d* F0 t. U4 p' E0 _6 m
    3 C5 n- M! B: }# V但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。3 i/ Y! m& i4 g! k  {; q8 o
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。2 M1 C( {2 t$ ]% @6 |. Y6 k
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    / K; M. g; S5 p但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ) i& q5 S3 c; y& n0 h9 n8 Z* [9 {这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    ! [7 r- Y  i* B" h# m
    反抗封建礼教的楷模2 F( n9 F( C; [+ o
    ---------------------
    ( ~" l, s! W% z6 w' X+ S7 I这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    1 f) p! `8 J* D8 y- q$ Z话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。7 w, O" O  }1 J' n3 o/ [
    跟人家抬这个杠杠更没趣。& B+ r+ x* Z7 \/ D' `  [5 `
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    1 g7 y7 S6 |$ I, p+ }3 ]. }. V- N' p5 y各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    ' T/ \3 s7 W. s6 a反抗封建礼教的楷模
    ) X- Q( K" |7 S: k---------------------* X7 ^  h4 @/ f! J" S" M6 o+ a- M. N8 z
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    7 p$ G6 ^# W; g# `
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。0 E9 x# Y" P1 t. |+ {% `/ T
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    4 A8 U$ ?$ e% |5 J% ^      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    / K( _  s" u2 Z' m      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。* L+ D" O6 L9 s; T, @1 u2 b( J

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 2 o) n2 _" v) u: n. r
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    3 b3 z2 ~9 A/ {9 A) a河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    / m3 i& X- L5 O/ q& A
    % o, T3 v) r8 ~% ]& V: S俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    $ c2 @) H, Y* Q; Q; R( p. x% f: z* m" H5 V; m& p
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    % }. X1 T  C- ?说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    2 W! i" z" a  b河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    1 S8 E1 i4 l+ B3 Z别,别,
    ) p' f9 G9 I" \8 N) [9 {第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    & v1 Y( O% c4 H7 y* e: U4 |+ S" g第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    3 W: L& o. f0 d, c/ T+ d: h2 C' [$ g
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    ! G6 O- j6 M& p% S: j2 G但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ) J, X) R( j7 P! t" [- O这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    0 h. S3 P2 @1 \: K/ R* v0 N
    0 }0 D- n. ]% o- H! }6 q) i+ j笑死~~~
    ( J. R: M9 C) g+ H+ R( D1 c9 z: B4 O& V6 n5 t
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    " |, ~" ^4 u: `, f
    ( p8 t$ s/ V/ w- @现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作7 R4 p" T6 N+ h$ p
    ( M1 F( J+ g# i) c1 W
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    1 R* A& g( u6 `9 R2 T
    $ _- [( G! o! }2 |7 S  L话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    ; q# J5 j  a* h4 h. k4 o2 b& D4 {: y: ^" H

    5 q: \, y) o7 c5 M+ |- s2 s* {1 m+ M' c# W8 ?. e$ T/ o
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。& [$ E- r( T. |
    : K7 a8 G9 v; K) F% _6 }
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    : S! B, u. O* Z; t8 Z- Z; x9 b! _/ j' b  r0 R! P
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。  r9 G4 p6 g7 B6 \6 a9 o" `! s

    , c: O: q9 h5 S+ I; g有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。: y9 b1 W8 J# L. G

    . u: z6 s. a7 ?9 O" ^! z6 t三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    * ?( ~! v/ s3 @4 N
    ( h1 n: P2 W# t1 f今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。6 z: a% `/ S2 |4 R! h. `# e; b

    ! h9 K% C2 \4 @( K两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。, n% P/ e# U% f5 u
    : `- D4 E6 m, O2 Z( g
    ------说明的分割线-------
    7 b2 x( R+ U/ H$ v% j9 Y- l# v0 ~
    + |. @. u/ S# x! q3 Q4 u& x& v* {" n2 H呵呵,补充说明一下吧。。  E  ]  q& ?5 p# ?8 J

    9 X; P9 x5 {8 a1 S+ ]《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    ) i$ P# A9 q" ^
    7 H: X4 I  h# U' n6 [后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。$ i+ A, @0 T; Q9 D1 T

    5 ^% D3 J2 [) i& o' B$ |有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    , ]. _* Z$ ]! c" ]! `3 Y1 A* g& D3 v% P" I/ A# M5 l
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。0 d$ \! U* z5 N/ ~! K, R& p

    ! Q* A9 ]5 H) G/ G( W" \$ z3 x0 F----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 0 W6 n4 P; E7 v- Q, j8 b6 `2 k
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 " y9 E. m1 [+ i' x" R. _
    ' y9 U, l7 {; j- |* B( {# y( Q
    7 c7 G; F! Y4 X0 T  J8 o) q
    史MM具有写肥水文的潜质。
    . D  C+ L$ O' f* W5 u5 H还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
      Y2 r/ ]1 X! Z沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    & N) f" s/ @! k
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59   p: S3 g$ f0 L* Y
    史MM具有写肥水文的潜质。
    6 h% S1 Q7 D/ Z1 \# a/ ~0 A8 ^7 A还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    ) @( T9 h4 G2 K0 n: D% Q
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    14 小时前
  • 签到天数: 3569 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。) j6 y5 T3 I0 ?  t7 c+ K

    5 V8 @; F" t+ b6 c) A0 r风说风有理;
    : V9 g+ y+ |3 L7 ?蚌说蚌有理;7 S5 |" g1 \% e- [% b& x' G
    到底谁有理?
    ! }0 N) F3 n  _转头见小史。. _- X  Y# ^8 M  [! L
    5 A. C6 p9 P7 O3 c
    都上花!

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