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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子( k& g" }: L# z$ U

    ( Y) P, a& P' e5 u要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。: W8 W- w/ o6 L) ?" _6 Y
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 . D3 R7 h9 G2 F9 P' K( S
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 6 _! E/ e8 a1 ^% }+ e% m: o
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    + y) Y. o$ t: N7 P2 r0 E, {- x. \4 O
    8 `8 k6 F0 r# [' I但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    " @+ I6 t8 S1 q这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    4 |! U2 y# f& [/ x" C& z2 S同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 - V3 t4 [4 V- @: f8 G
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。* t/ G% g2 m. K: e( Z8 t
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    6 J% T1 C( d4 G# F反抗封建礼教的楷模
    0 v6 k# M  Y! G9 ~% g---------------------  e9 _! m: m( H3 w6 E$ h
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。+ z& \% l; m0 d" ^/ _8 e5 }
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    ; f+ k$ w1 T$ N$ u7 l跟人家抬这个杠杠更没趣。
    : p  g+ i& ~. r) z) U. T有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。! e9 C5 n( N5 s
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 & `5 o3 O5 [/ I& |  H% E
    反抗封建礼教的楷模% \6 h8 [5 u' @4 [
    ---------------------
    4 p$ y% j& [! N2 T& @这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    $ J3 X0 ^& z; v9 T$ m
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。% o5 |4 O! W0 P/ @$ N0 F, A% l# [& l
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    9 b1 Z9 ~% G' m0 z. \* C; `      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    % |' R, S+ l' H* B/ Y      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    ; @+ g  y2 x6 E7 i, e

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    8 f! C# E& Q; D# z. ]# O当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    8 f! X% u& W1 L! U8 J7 V
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。6 R2 e5 q) b+ z% c: F+ I! u1 U# l

    0 d' R! b; [6 O: T. G俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。; {' `: \) k: a+ o1 K
    " j  K# g) Q1 @0 }( G2 i5 l+ c
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。! L5 l( j9 T$ `
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 ( `7 d1 X5 m: `/ @
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    " j+ @3 Z  \: g3 b
    别,别,
    3 j$ M1 e$ @: s9 i6 h& C第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    6 R3 W( M4 ]: u/ s4 T第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 ) K# q4 i  p$ d, I9 q5 v# u
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    ( I+ H7 F1 [: D但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    + l& |4 k' J8 _: J: b7 }这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    % t- K& j' H. Q1 ], }  q' C

    & c3 j* a! m; V( @$ X4 y笑死~~~0 }0 ~' z( Y4 @

    / [) E' A; K7 W5 c# W* G中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    . f, l. G# Z( d9 |" H
    , c/ k9 I; d: P2 p& k+ h现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作4 V. ]+ m  G5 g$ u! f9 F, C7 n
    & j$ T4 I* p4 G( o
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    , S9 P6 e7 F" \# k6 T/ ]+ [2 o& L2 ~+ V$ m0 X1 R
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
      x/ h3 ]/ ^/ ]+ }) O; ?3 y5 x: D* U2 C( @0 i/ s6 G. M

    3 n/ e: P& ]0 I; M- g' i: [0 i
    + O" o* G$ C8 y) r; \她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    . e* _% m- e9 J" m( R" E: A: ?
    ) W/ f. ^9 r6 `! w而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    5 o+ `/ v+ {4 @
    5 p& E* h) D8 g2 A+ }女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。; }( g- [3 A. O
    8 ^% N8 B/ I+ Z7 J$ k
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    ; y* y, V" l+ I+ z- ]& N5 \6 \
    ' A3 u5 E0 m5 q; a) K$ s# b三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    8 T7 M9 l7 T2 S1 B/ ^8 n" S# g% e8 a+ D0 @' O% R" l+ ^
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    6 R" L4 R7 u% g8 [7 q
    , D) k: x7 {: g$ Y7 {+ I两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。0 O6 R1 ^' l8 @" L8 r4 r' K

    1 G3 \) X& W2 W0 t( r( A/ v2 ]' Y------说明的分割线-------
    9 {& `  |  d: D. H1 m9 e
    7 U0 T& e) C9 @1 y  x呵呵,补充说明一下吧。。
    : n' L) Z0 ~) P& V0 b. n% o* p
    3 W5 Y) A6 u. R《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    1 G% K, j" `' F3 Y9 c& J
    2 f; C0 @: Z) ^) L. {) N6 P5 e后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。* y  K1 p- Y: N- I+ a3 o

    " V" K' H5 L: ^' r  k) Y# s  _8 r. W有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。+ q/ A1 K- b( z- Q3 W) V

    / m+ J+ ^  r& W1 I% z' p$ s8 s3 u因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    9 t3 r' A( }9 b$ U8 y2 T
    4 P7 N+ F1 o8 l----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 0 v4 ^9 q3 z: Y5 D% C. ~" d
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 8 e% W+ R/ g# [( P3 ?. c
    " h5 s& N' v% j/ ?! {

    6 Q8 d' i3 b# V9 O4 _9 q8 L史MM具有写肥水文的潜质。" l1 I8 C7 k; ?8 R  K# |4 U
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。. w. l3 l3 x8 {( y0 o) b
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    : a8 c8 y5 n* u7 T" X
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 , l. S' w: j" @( c' i: u
    史MM具有写肥水文的潜质。
    + |% A, G, r% s* g* K; L还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    ; h! w$ T4 j) p5 y9 Q嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 3448 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    2 h& o6 g6 w% @; Z7 b. _2 P) l# p4 O: R' s* B. D) I
    风说风有理;- }% J, W9 b* B! x/ j, Z
    蚌说蚌有理;4 {% H' g1 C! I
    到底谁有理?& `* ^$ A+ P7 g4 k7 x
    转头见小史。: g7 o% D7 [4 V& n9 w# k
    6 }1 q5 C, [% l
    都上花!

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