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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    % }2 C/ L7 r9 l. C+ T7 V
    0 R# F; D" z! s2 R要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
      r5 ?  i# s9 t# e$ D8 I; G
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    . j5 G, D( b" }( r6 v
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26   d' `( u% c$ |$ Q! I
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    " f+ c' Q( A2 }) \* |; @; `6 p4 l2 h! c# q' Y
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。$ ~; @" S4 h! P& u8 ^
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。! D0 n- o  O- V7 P7 D
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    , E2 z$ `" p* c: U% f( U8 ^. {但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ' x4 E  @3 v- [+ @/ s) o& ^% ^这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    3 p8 T2 W- G) d; o) r& k  B7 t+ s. b反抗封建礼教的楷模
    4 `/ s9 l" O) r" o---------------------
    ' l0 j; V( d: H这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    ) `7 r' u% h. y. H5 ~/ ?9 P话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。7 z+ h8 S8 J$ m! D9 ]; F4 o
    跟人家抬这个杠杠更没趣。
      ^' N5 {- e2 ?& K% B有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    . ]; w5 t* }, u% m各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    ( t  L6 y+ T: M反抗封建礼教的楷模# K  q6 s$ g4 q+ o! d3 r' z
    ---------------------
    & ]" o$ `8 i# }# s) h这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

      ?& O' j! d# \. ~' N+ M      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。# x! n4 c1 Q0 n) x
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。; _) T( _- W- i: D2 }) d
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    - i, J2 T9 T* m: a" C5 D9 c      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。, s& j  Y% t8 i7 C' U0 C

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 % {  o9 \1 w% F: [4 a. N; T
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    3 ~3 `; U, u6 U
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    $ c& s) B( e4 J% d3 n9 E! p
    & H; N0 V( b3 k: K1 I俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    " ]2 A( O; N/ G  q! Z) M3 A; ?) Y4 ~* k' V% E
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。8 S) Q, }' ]7 n4 g' k; M
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    3 Q; g. I4 W" U河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    3 Y: D, W2 E6 r9 E) \* |- l' b& L& [别,别,
    ' _" c" Z/ z7 T" D第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    ) \: }0 |4 D6 j+ l第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    4 T9 ?. Q+ g% {& Q
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 3 t" k: k6 @, {: \, b; \: i
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。# |2 U- x' ~" F
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    / V9 g! ^2 k( I* A; G+ e
    1 i+ X. I3 ?! C2 a) V) a4 Y3 W* X笑死~~~
    & `, U; q$ ~  n3 q! A  `
    $ [  o7 v: ~  c; C4 J$ T中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    3 H8 i) a* m2 b9 o: z! R7 m
    ; P- H+ u7 d  ~; B; ?1 E& f现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    3 z3 f+ j# r. {5 ?
    " x, x* v- h2 @, g- X& C; _《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    9 z1 M9 X9 Q  k' ], J3 P
    - k$ x4 E  f2 K% U- v0 x) Z话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 $ ]. r, W0 }) }$ x5 V

    7 N7 y' ^7 k5 L  l5 L% \6 u( u$ [( V8 {: Y
    2 o7 J: i' s4 b* \* k
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。! P' v& x, O  ^& a( L

    ) A. D" U5 _  V: ~而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    8 h% N; f$ w0 Y7 U
    " W* Q1 S% Z4 E$ c+ ^+ j女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    ) D9 C! e" c' {( X* A" ]
    7 z' H; y' F$ d& C有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。; [( x  K- k- T( _9 U1 i

    ; W7 n) j! _- S2 M# m三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
      ~! X- Y' y( O5 L$ @6 Y9 @* d
    # C9 ~6 c" G  H0 q; {6 m" X3 F1 ?" I5 {今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    : |, K4 ~" L( n* m: W2 a5 \' \* y" R2 ]1 m$ m4 d6 d
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。$ U5 @: Z# r3 o' q$ [& b

    2 W1 V. j1 @  h. A6 }9 ?9 D0 k------说明的分割线-------* e9 K/ J1 ?& ?0 p2 ?2 K5 D

    $ F; e4 A, U) i1 t2 _! L- d( w/ D5 z/ @呵呵,补充说明一下吧。。; S  ^! s% ?& [5 F" R

    . O# @. Y0 z4 F0 q; ?* J; {2 \《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。/ n4 U/ t& H1 j1 F8 b
    5 l7 K* Y/ X# N: K& v% u
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    / j+ G4 k$ ?" k5 ~
    , I9 [" T+ J7 r有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。% b4 V0 o9 Q" ~+ K( A/ M5 C

    * }3 h  R& G! K8 Y" Z因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    8 H: v7 K- z- `  r6 m3 J" m5 K5 w( m$ C+ j
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    . M3 ?* P5 l  f话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    0 G) `; E+ y7 Q7 ^( |7 e, B
    : e% V. F9 Q7 C$ }( y
    # ]0 a! P* W% z8 \; c- Y
    史MM具有写肥水文的潜质。8 Z) \3 q/ K" F4 S" N- i* b1 M
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
      F8 n* N% U7 S沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    : ], h5 n; L! d( K( Z: M# |
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    ( n9 Z2 k# B, {$ ~史MM具有写肥水文的潜质。
    1 |- W' i% c2 L还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    0 Q- Q, {3 r: ~  U嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 3515 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    % ~% s; y* `# W0 D- W! r. j% Z9 q* H7 b8 f2 E
    风说风有理;+ o) g9 _9 ^+ G4 [
    蚌说蚌有理;* \! d! |6 s1 r: x0 o7 w
    到底谁有理?
    - h$ @: U" j8 F: H) ?6 J$ ]: ?转头见小史。. q/ n$ R/ ?; \; b
    9 p; y+ M/ @: u! J  V  a: }0 K/ C( |6 C
    都上花!

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