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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    ' D8 @) I/ L( L  h/ E. e4 J8 n+ X# V* l9 }( Y
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ! i. q2 n3 f; }, A4 [3 u
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 1 a* e6 q( A$ x, \. v
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 * i' Y, h8 ]+ e' q& r, _& q" R
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    5 h1 e- [. A# c
    9 I1 }' d+ E. X7 ^! c: p+ J5 ~
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。; @& a1 ?* E, ]
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。5 ^2 ^: }# e# E
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 ! V: v* g4 ]6 w1 l* R, u
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。- }' Y6 z6 f* j9 p. ~' Q
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    ! f5 ]. P- a' m+ P% E
    反抗封建礼教的楷模9 v) B4 L: b* A8 G8 O* g' t6 s- r1 h: L
    ---------------------0 {- x$ b/ P5 y% f0 L
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
      s) k" ]- v2 t2 z话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    # W8 m1 C; Z. r$ U4 A0 ~7 ^跟人家抬这个杠杠更没趣。
    ( |- s" D( `/ r. ]0 Q1 [" O有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。% z! e1 c# l: u" ]* Y
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    / c  D+ ~) _/ ]! z反抗封建礼教的楷模( {* r% R- ]) K, L. e) V/ x4 D5 i
    ---------------------8 Z5 g" W/ H( ^3 g' o: J5 h
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    2 f5 D5 x, U% x$ D/ K+ f
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    : N& c- n% J* ?      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    * _# X3 W) f# q. ~& k0 W, L: Q      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。4 g& {" B8 N% l/ Y
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
      Z! [+ U) c5 q" A& `: A

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 ( m4 k  }) [; t& e3 g
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    ! B2 D7 J8 L- G
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。: O+ l/ z& I' h/ m
    7 {$ x$ u' Z7 O! N, {. q$ n
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。( |. o3 U' U/ C% R6 v" `6 H- e# I
    , H( [. n1 a5 K( K$ D
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    ; U* ~3 c) ~. n说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 6 j+ `; N! l7 r1 I) Z7 e8 S
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    & s: g( P! L* t% C别,别,
    8 s: S- b- q/ A, I第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}2 }/ V3 _' m7 j. u, X; y8 A1 n1 g
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 4 g' }' f9 ]# J) C
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    ( V2 ]8 f2 s: ]0 x- I2 A但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ( }# X% U. V, Q7 O( ^1 b" _3 c这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    , O0 N" u! O' [% ?5 g/ G2 w. E  x
    ' x& s7 H! i. I
    笑死~~~$ M) `, {6 F. `1 X  l1 B+ C
    8 r7 M2 g0 _" x1 q
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    8 g5 `/ n+ x9 E& h0 x# {" ?0 h" `" A+ R' ?- A8 Y
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    % b7 r$ V# W# d9 d6 f) n2 R; M* g: S8 }
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 ; e) T) z1 A8 y" p
    : ^! N  ], K& r' a8 g
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 / N' M1 ~8 {) Z1 g

    + C6 S# a! W8 s& n
    2 a5 \( |$ }% _  X* o- z. A8 {/ C/ Z) P  `' N: X& a2 ~
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。: l8 G+ c/ j( h7 z, W4 |

    $ r! A  J# A( T) O/ e! {而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    . c5 {# `3 K& H! A- e2 b' V6 q; h
    ( c* O# V1 J$ k. {! y6 ?* }3 q+ G/ l7 s女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    ' P6 X1 a4 Z/ Z7 L) E$ m: ^: E& m% Y' b( w3 u9 `# L& i
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。: A: S; p; w: `: M( b

    - r  [* A- _6 a6 E2 L; V. ~* k三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    * \0 d3 X' T! f6 o! D# L6 Z" t3 o. y7 b" {8 e3 g3 j& s
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。0 F5 ]9 `' i3 D/ A

    ' D9 F4 ?0 J) F/ j; {1 x两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。( ]" V1 D3 ?% A" e% w4 |' s& T
    0 w  |! g( l  G8 n
    ------说明的分割线-------
    : {2 |; R) U; P% B" G: O3 c: h) P1 O
    呵呵,补充说明一下吧。。, ^% G" a4 a0 l. I

    ! b- w( K! U( D! c《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    - }( `: ]; b: b; O- X# R: |
    " x, H! F, Q7 {! Q后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    5 C1 e: E3 ]3 P4 N8 \9 a" `8 O2 u: a4 r8 U; O
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。- F" g1 P* |8 O/ c' X: d
    ! ]* o9 ]! ^# A1 M  v8 Z9 P4 k9 g; x1 p
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。" |2 E* o" P  C8 `2 I  }/ u& ^9 p
    9 M9 T% J: T  Z# D3 Y
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    * I  H/ I% H* v+ L( A话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    ( w0 {4 [/ F% b* k( D9 \
    * _( h8 [" y/ `, G2 _% ?
    ' t4 s8 X8 @  ~* h1 V7 h/ Q( N
    史MM具有写肥水文的潜质。
    * b" g/ ?5 `& F8 D3 x  F还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。; R* D9 v  P: j2 ?5 q
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?1 ^- Z' i2 [$ ~) V( k/ A3 e
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 $ ?: M- b; \! U6 y; J: \
    史MM具有写肥水文的潜质。
    3 E  d% D1 z; r1 l还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    2 S7 ?% X" F. i6 ?/ z8 L: e
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    19 小时前
  • 签到天数: 3613 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    - x7 A& {  E" A" S5 N- Q8 a& o
    2 h  C1 P  D) y, D3 P  J风说风有理;
    5 s- M' `& M: A& H/ b( U蚌说蚌有理;
    : R8 I# g  N6 F2 m到底谁有理?
    " u- z; _% B, t7 \9 \) s转头见小史。& k3 j( B5 q9 K: M
    5 Z$ A9 O2 h. c) j; Z6 {" }5 S
    都上花!

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