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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    " y5 r  H8 m: t, t3 e( G* S" ]3 `  M6 O/ l; Z5 q' t
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    8 Z1 e& V9 Z" ]( Z1 N
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    3 o" \2 n  n$ m6 D3 h0 ~$ u0 s2 n
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 8 k  X) ?( Y. {1 `  ?7 \
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    " N( z4 P$ F5 X
    , q' ]2 b$ o1 d4 U
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。7 {: l$ y1 \7 S& V
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。+ m6 [& }5 x. l' z
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 - B2 k( {: @- t6 t9 ^
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。$ K! c1 z2 J' z+ [$ o9 X
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    ( \6 W3 z3 N* \  F反抗封建礼教的楷模" p8 O- j% S. s5 ]1 l3 C+ B
    ---------------------
    2 [8 A! C, ^: n1 j4 q1 Z: n% W# y这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。. O: t+ j; D* W/ R" ^% w6 R: G
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    & t& q: M' P3 e跟人家抬这个杠杠更没趣。/ j. W  z' \( {9 v  o
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。7 _* w8 _6 d: P' h
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    0 t+ |$ v0 A) E4 P+ ^反抗封建礼教的楷模
    3 R5 i2 y, |7 c0 L- C---------------------/ s  `- R- d# i/ ]
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    ( o) S6 ^6 d9 c5 K      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。& |1 Y: \) \2 o( W
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    + _9 D/ c2 U9 o1 u1 s$ O8 [( f      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。, F3 i3 C. }; x" n$ `# }& V0 I4 V. ^
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。6 C3 N* t5 c. t$ k1 G2 T* M

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 - D3 b; f2 f' @# b* M' L# M$ i
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    2 w! l$ g/ k1 d2 P6 A; I
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。5 f+ c; R. M) n3 C+ t8 F" E
    9 U* d$ X8 S6 l2 m5 O. _
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    7 @5 ?# Y. n. |) \' z! [: k2 c! I! C. L7 L; S, f$ ^7 K0 U
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。: t$ k4 F1 ~) O3 Y1 E  e
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 ' u, I5 G" j, F( T; |5 F7 [) I
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    * |9 ^- U# m0 f1 B4 F& v% E1 Z别,别,
    5 j2 d3 t8 @0 b5 z- l1 K第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    ; D3 q! M1 D) T6 Q* a6 y) f. G第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 $ d! ?' P- D+ D4 g! ^6 B
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 9 S( k& w3 ~2 c8 y8 o
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ; q% H8 ^7 m" @0 M8 N4 `这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    , i) t  d- N+ Z8 Q6 r! z
    2 N% H- R2 K. T; M笑死~~~. e" n' t! `; b- T% \+ Y
    , u6 n9 c& R. q/ S
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    # W2 ~8 d  i$ c5 O' P$ ?2 f5 S$ q& f" y
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    - ^1 V# d# q/ U5 {7 Y' m/ q9 n
    8 E4 d/ b' p, E3 X% b) Y9 [《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 3 M) U6 U  p6 ~& {5 ~$ `
    1 s* r' T8 S: E8 B3 r! E
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 $ F% S% x8 u/ j  D0 t
    * E/ H. O  C: [6 V6 P- y
    1 ?* m' O4 Y: f4 A4 @4 W

    " A. x" q$ Z7 w% V; W她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    6 x9 [7 H, T$ R
    - X9 b# T5 m; `, F5 d而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。& Q  I: |" l! E# m9 @

    8 u4 L1 E' e! q8 N* {女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。$ x- I2 ~5 l% {2 [. n. W7 M
    % X% f% R# G1 I3 R( L+ |7 l- u
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    ( d$ y% d0 m, [& v+ G0 f' N. t& Y4 ]0 W1 G" \2 r9 [( a
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    6 C: H: ?$ N  L: y" A% S8 Y  \* y, Z3 @
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。+ B4 f+ n  E3 y
    * d  r+ D0 ~# m! w4 H- {7 x% k
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。. F, ]& I6 t# g

    + \0 v. ]7 R: }% d% I6 G------说明的分割线-------
    * _; K! m6 `3 g$ q/ M% D' P% ~. x  O5 h3 w, L+ A' [  {
    呵呵,补充说明一下吧。。
    * w' U) `8 U( y) f% ?
    , z( p4 w* s5 f3 I《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    + \9 _* U" K, P, S6 r
    . R. R0 H: h6 c后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。! A* L8 L- }8 s/ a9 ]& z8 t. D

    + V; V) m8 M2 x有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。7 c! h' I% o. \( |6 X$ {
    ) G6 H1 @- R7 \1 ~
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。8 l4 n2 s" m; f; I

    5 _, G% B3 z/ `" J; Y! U5 T: f, z/ V! c----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 ' D: O2 B: Y5 p/ ^, ]
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 ' m6 m1 S' O4 |- N
    # N# L$ t) ]3 ?+ X3 X6 S
    9 V8 ~# I/ C4 C; L* C
    史MM具有写肥水文的潜质。
    6 a7 F) C3 I  T3 c( _" @! x还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    ' K( L6 k9 r6 [; `/ @8 z& o8 _- O! J沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    & e' i5 q# k& D4 h4 m5 O
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 4 H# O% W4 W( Y* _" B9 u& Y
    史MM具有写肥水文的潜质。9 l1 s7 p$ w& [( q
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    ; [4 X0 c% `2 u# z* n0 T嘿嘿嘿。。。
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    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    22 小时前
  • 签到天数: 3656 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    ( z8 S2 M! R, ^
    : f) Z! t* @7 M0 w8 a9 }风说风有理;7 j" p% c$ Z' H- `" ^7 [$ H
    蚌说蚌有理;
    ! v/ d+ t& G7 a* f2 A5 |/ ~到底谁有理?% g' \- ]9 o3 q1 r6 U9 W4 j
    转头见小史。. v$ B; f. _* F7 W. V/ i* X  V

    6 `6 M9 |9 D) ?0 @3 h! V  g都上花!

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