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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子) D5 _3 y% p, a" \1 g: C. L

    8 u2 ]* D7 b7 m( c8 j要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。% r2 F4 N. B2 g
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 ! ^. x" |: N9 g, t3 i; k# G% L5 e% t
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    3 [9 N( U; z3 J: Y' \: m站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    * V8 U9 h1 A0 A; _8 y$ w5 m* l$ o0 ^- a, O6 ]
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    3 ?) e( R+ D6 x# R这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    0 l$ E* l  j, ~. d# {同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    : y; W9 L9 u) ]" G4 Q& ~; O* L但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    + _* J3 b8 e& ^& x0 l4 p' \) ?这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    & I4 J; y4 a+ J- Z2 `( P$ x( ?
    反抗封建礼教的楷模+ E* p; N( O1 ~1 e
    ---------------------  j) t2 u! x9 C; W$ a; o
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    5 h% X# v, f) [. a话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。! g( B+ t/ u# g. i- J% o
    跟人家抬这个杠杠更没趣。& P7 J8 y% R# S: Z# t
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。) k: A' Q. ^" T$ K( m# P; |0 R
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    0 |+ @, b8 t- V/ e% s4 D反抗封建礼教的楷模# {2 K  s" ^2 S6 I% k# P0 q& ?
    ---------------------
    5 G; d- ], s9 _# A! Y, E这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    7 J+ H) x1 l) P- Q
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。9 |2 q! M3 m  D
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    5 k, @) V! F! }" t& \      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    ( v" X* `1 B, D( r2 y      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。- v6 i0 C6 @: ?* o$ E$ y" a% \

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    0 m* L& r9 m( ]" G当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    4 ?1 y# w2 I! _3 s+ ^. ?0 J河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。, e. B) h1 {& j( H5 n5 R6 t
    6 i" v, d# X) T; I: I
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    - g& G- L% v# T+ ^  V( B: L' s" Y5 C  f$ j( V9 b
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    4 }% t: c3 Q: B( t( @4 Q! i6 z说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    ( `+ ^$ W3 w0 |4 Y, }( u( c河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    8 h1 ]( D* n7 n. d# d别,别,
    $ V. @( f+ u2 T( {) ]+ ]第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}! |8 h3 i! ~, D) w' y) Z
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 " F' L# \: }) t$ g4 H
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 , P* R( {1 g- `" ?% n! ~
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
      P: N: L8 Z. @, h这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    ; m  p5 x4 \1 ~4 t7 Q6 D8 g$ n* o4 d
    笑死~~~! x1 K! l# W" C/ M$ Y
    ' X9 [& n) W3 y
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。. {; B3 a( t9 v) y: k& F
    % D& T5 ^( Q) o! }# c' K
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    6 u( p6 t/ i7 G0 }
    & M: Q6 c( C2 T, V7 i; r《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 , S; A: c6 I% q

    ! r& v: g' u( u2 R+ l话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 " C& ~$ q2 _+ @+ R( i4 }
    : F: n9 _# A  ^/ d' f$ E

    ( C( `* a" `" ]; A. B% d% o' U: Z+ x. P( q+ E: u
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    + p. v" E' K" a7 D- K8 j3 Q/ L( J9 G8 \; y* w# U
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    ! R6 `; E3 o9 x" ^' r) q1 g; z  ?
    4 L; f/ g4 M1 r" z4 D女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    6 r: g* u. |: y5 }9 Q% I: d/ E0 w* \$ ^* w. _- t, x2 R
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。$ a8 l$ ~2 r# J# M! ^
    0 D+ e  p  a4 z4 T# @/ ^1 K5 [, \
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    6 l& W' P0 g& o9 L0 w( f3 }* S6 p' A6 R4 [, [5 V
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。" m. R" k* ^- Y2 p3 e% c
    / F) U3 y3 ^9 s) P; U3 @6 l  B8 s- g
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    2 R7 w7 l9 i+ [+ l2 ^- }* K  Y+ ~/ Q+ p0 r
    ------说明的分割线-------* d: R1 h: H# K% v
    2 O* X: k; x) W& q# P
    呵呵,补充说明一下吧。。9 D' v, Y3 O2 r7 s  X0 Z3 C$ k* Y
    ! F$ i, j8 ]+ o& R) k6 ~: r# Y
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。: C, f$ }' Z" [8 I4 J

    # O% g, x' X% k2 F1 j. y7 g; _后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。1 K) H* t+ e, K6 L+ o9 F6 Z# O0 @
    5 y% t+ R/ e4 R. P9 }
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。- X/ f- i" F4 a- c- ^1 `# f, D

    : A" }. y* m- v: |& X1 D  Q/ {; d因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    1 c% I2 A' E& b) D- [) X6 L( g1 D; N$ m8 P: X( y0 o8 ^$ O8 Z
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    ; [# {- G. f" h3 H5 G6 |9 M7 R话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 ( {6 c! S1 F2 n5 p( g) f

    " B7 w0 o8 g$ @4 W' `( i5 W9 O
    ; ?% {, t0 s$ h- t$ z5 N  @
    史MM具有写肥水文的潜质。
    : a) w! ~2 E6 c% X( m- E" b- G还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。8 k, a, z3 q  g) D5 Q
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    : ]- X  b! H" J4 a: W
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 , V8 u" u  Q, p; c* q0 Z
    史MM具有写肥水文的潜质。
    # g1 f. f2 k5 D* {3 ?还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    5 V: t/ t: J  W8 C9 X% u0 e0 R7 m8 Y嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    23 小时前
  • 签到天数: 3634 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。+ y  l* |/ E# `0 [' U
    + h( W! G, j2 `; ^7 S
    风说风有理;4 X# D2 Y0 _& x8 H) ]9 U5 {
    蚌说蚌有理;" w) q; ~* F* I: h
    到底谁有理?5 [5 A2 M* u2 W7 H' m
    转头见小史。
    / ~1 U* q- l6 t. A
    ) B6 s3 D4 Q3 z& ?' ?$ P都上花!

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