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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    6 G7 n; u( T1 f0 R" K. @7 k  c5 E4 k9 h# A8 T
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。  v& @6 G" C) ]$ F2 I% i/ T
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 1 u+ f1 g( Z& ~! @: z  d* e, S
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    / C6 Z( W8 B& T& [2 q, \# C站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    . K. p4 ]* h7 Q; e2 u( H

      V8 U) }; y2 b; {3 C& ?但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。/ R6 E8 B( W+ N8 p
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。6 z0 x  i# V/ r( M
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 # I& G. Z; q% f& e5 A% c
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。3 q2 M8 i, n1 C' C. L6 O. f# n
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    - A! M* g6 B. c+ O反抗封建礼教的楷模" o9 [7 k5 c  \
    ---------------------
    : e+ B3 G& U, P这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    3 y! ~3 u* W' U话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。- k% _/ ]  j" m& O; f
    跟人家抬这个杠杠更没趣。
    ) ]0 Z2 P/ ]8 ~$ r: U7 {有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。" T- V! [: S( N8 W
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    ; o8 P6 W$ b, \/ @! M& L5 q反抗封建礼教的楷模
    , b2 T" v0 B8 j  P; u---------------------
    & |7 O; A0 R/ N这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    5 p/ M- K9 c1 s% X& r' N% Y      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    ) ~$ d0 _+ d2 H, |: Y- z6 N      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    1 Q- z6 r7 Y% F! c1 S9 ]" h      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    + a. D7 p1 h( X% q) _1 @      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    " d/ @6 }- ^4 O% T

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 3 ~/ s$ y  B% y+ [9 V9 i& }4 O2 x1 R
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    2 r* g% R5 N) W0 m. F) f
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。8 h% W% P- g& V, K  ~
    ' l1 H- \6 D# z: u* g
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。! `8 ?) I5 ]9 Q' [+ o; J- ~
    $ E; ~3 a7 `# N  \
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    $ m) _8 x) F/ T! d( b* p说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 . h' J- D* z5 q) ~9 e' M$ y, R
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    4 O9 V9 U& L/ @3 p$ w0 h别,别,6 Z& V+ a+ g7 ?" C3 E4 @
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    2 R' V; D7 C3 F% D" ]' l第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 + E4 ?3 p  P* k. x! [
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 4 E! ]! H; _* V
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    - ^. i# c& N8 w2 c这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    - i6 E' C' T% U( q+ V9 X
    ( l$ k* |6 S; A+ n$ F笑死~~~" @% s: a* S$ W! S

    ( s0 f" K' `; E* o! }7 K* k中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。  B4 ?+ P( ^' p! U  @' i# y
    6 `% B$ c# o, B& W
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    * O3 X) [' l- d' y
    ) [5 D9 w& ~, f, \/ c《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 " q' @- D  C, G1 R
    7 c( ]) O7 H* c6 K& L' A5 }
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    ; C! p0 o  N6 M2 b3 |# Q
    % O) k, ]% M4 A4 i8 C
    ! c: P* w, u& ?3 L# g
    , |9 D/ s9 F9 u& P5 V她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。  l" o9 a0 b4 b4 |

    / u% \! W' R, x2 E$ N4 u' B! U5 E5 m* ^' H1 v而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    - n; J  A& j1 Z4 C
    , d) e9 m* `  O5 {( b* Q" _; F女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    4 K( h4 s: y5 }3 x6 Q" D& H0 A) n4 g! n7 A
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    ; a0 |+ `' e' l* y! ]# I% _
    $ x( N8 D  J( q0 ]% }3 o三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    $ |  ^5 O1 S+ N0 g+ T( n* A
    ; D8 `% j8 k! M今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。% w! U# p7 a, \7 a9 G
    / _- U+ S2 f% c. v- Y- _
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    0 Q! e& p8 C0 C9 T+ ^( l2 Q& [/ T8 [* e" @+ b
    ------说明的分割线-------
    7 b0 W0 [. z7 X4 Q- x" g, v. i: }5 S! H5 V
    呵呵,补充说明一下吧。。
    ! ^( X$ L" X1 z$ W2 n( W3 ]6 L
    + r4 g) F2 u2 p1 C+ I《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    ( Z0 n. R1 k2 D( y5 |; M
    2 m2 K7 e+ {8 e) I0 o& M+ l后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    * {% q* b; l4 Z" C1 @7 U0 B" f" Z0 _5 J7 F) P
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。# I0 c8 R# {3 C5 g4 |9 F4 y# S: m' V
    # `0 v. B' G* H6 r* s: T" R2 s5 v
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    % \; ?$ Z  D2 c/ d% M6 ^. m$ I! @2 R" x
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 0 b# H0 b% l8 s
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    ( C" `2 ?2 x  F/ w! i
    2 ]" V$ I- A! ^: v- H& c
    2 S0 u, d5 m$ N) H/ p, W' C4 |
    史MM具有写肥水文的潜质。0 K5 U7 L8 U7 J, F
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。# [2 @- E" b, V  p+ e0 R
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    1 p9 d5 |/ N4 w" b
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 7 Y8 i- ]; F8 j. m
    史MM具有写肥水文的潜质。% O; p, ~; F. m
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    + S. @* {6 d$ a嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 3281 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。# P8 S/ ^* o! \5 z0 y4 c
    % `9 W0 J* J' H$ h# e* W
    风说风有理;
    " R. L1 T! A2 d. G6 Q蚌说蚌有理;
    # o, W! O( j2 v& a/ X6 ]到底谁有理?7 D- |) e+ L, |% ~
    转头见小史。) u3 Z8 f, G+ {  V; F
    ; m4 b8 g8 e' q* N( k
    都上花!

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