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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    6 C) E- v2 s+ g) ?, \) N; Y5 ]( B: _6 S
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。; I( b$ s+ T- w! g/ G% n* Q; G$ {
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 % Z1 j4 ^6 q3 n
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 % h0 A% ]: F# J: F9 w6 _7 |/ ~5 L6 |
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    6 M' m6 p1 h! h4 J$ q- T
    7 x- i9 E- ~: o$ K, [& {" H但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    . V' z/ ^3 R6 h5 B/ u这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。8 M( D9 u* C6 `" d+ p% D
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    9 q1 T; `% Y9 Q. x' M: v5 M但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    2 K. [1 }- y6 \+ f* w. r这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    1 L9 ?$ y! o4 p% d- l7 M" Q6 [
    反抗封建礼教的楷模, _8 s8 e9 Q; Q% _, k1 ^; M
    ---------------------
    ( c% |, p( p1 @* ?这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。/ G+ B2 B& Q0 T# Z  N5 z
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    . v0 V* V! T/ _% m跟人家抬这个杠杠更没趣。1 ~$ p  W! V0 ^9 D
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。' }; p* ]( k/ R& E; ~
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 7 y1 N0 @  ]4 f  x2 X5 [- ?" o" a+ [/ ?
    反抗封建礼教的楷模
    ; ?9 ^% u- U" p4 v4 U+ h5 i5 t. e---------------------, ]6 Y; g, s5 R5 a
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    4 L: Q6 v$ S5 g, J/ {* P- O. x
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    % N+ p7 Q/ O. G9 t8 x& ?      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    7 b/ G! p4 @/ O  Z- E4 a  W; J      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。# V' b. L# m) u8 y. m! I; s
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。/ f, O# X& C6 J( r

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    2 ~: h& O1 L7 M" J8 ^* c& _当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    ( F) T3 t) v2 }$ I4 E. M
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。1 [& b0 _1 y. e6 p4 s

    2 N) E' q$ D' N8 ^2 Z) E8 N( O俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。4 F; q( B, f7 S  Y

    # c$ i" `6 T8 ^  S' z, m今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    6 r: F2 h7 D* g% n说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 & b  T) U9 B( V: w+ Y& m8 H' `" c
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    $ s: }" ^, c+ z3 S
    别,别,
    0 e" b8 i8 y7 X( _2 n6 X# c, H3 c! X8 v第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}" z9 x* N% V, c! Y( ~
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    0 n! z6 ?$ R7 H, J: F* [
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    5 J) y# X  z+ ?: q$ \但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    5 C" o6 w" W$ v3 e3 F5 }0 {' P3 ?这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    7 \' {* {' }% g4 R) z* H
    9 Q: c4 G0 I/ [5 x笑死~~~- y% i5 I1 m- A$ e; [1 x

    ! N; e5 p$ I8 P中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    4 ~+ @0 H/ ]" f% N6 B; m# L
    . S  n. z+ c' }* @& h现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作5 o  G% D7 ?3 W" N" V

    ) _( \7 P- f2 Z《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    3 k3 }: V! _$ ^4 K# F/ f9 v
    ' W5 e# _# C6 ?* ^  u9 l/ m8 T: x0 ^话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    9 Q) v( N  G) o: Y8 s7 o4 U4 Z4 ?7 c  L7 J5 l# z

    2 ^+ T  D+ L6 Q' L% z* n
    / g7 z' N- d, i5 p她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。, M7 A$ n, j5 g: T

    $ n2 {, L4 ^5 t$ G; S# K/ t6 O0 I而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    % V) Z5 a' Y- V( u8 H, H
    2 c4 y+ \! U, Y! _女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    ' u1 R9 U& M8 q6 a, w" [% N& g% Z, E" m" k# M
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    5 V3 ~) d& |7 I* l# g% f( D5 Y4 o9 w
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    $ ^+ Z. {' k; a) A+ m! Y6 j8 U! m0 P6 F% O% @
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。7 o* E( {5 `+ C: E, x
    9 h+ f3 u: c. M  Y
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。! \# B: c8 w+ T
    - j2 S7 ?/ ?0 h" v8 r2 I
    ------说明的分割线-------7 }* e/ `+ K  c! f8 ^, i# Y  O  ~
    : a& h: d5 \/ p) R2 W3 w
    呵呵,补充说明一下吧。。
    $ W  W& n' N( _4 D( a
    - M, o7 _# V2 D9 ]+ Q《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    9 d0 [4 D8 U5 j! k- k$ @% b) c' ~1 G; m- _* b7 J5 A; v7 q
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。) d% Z3 s( i* o; n. Z* O% s, J, ~  I

    3 _/ m; ~' U; I5 W. E有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    ; `; s7 e. q1 x: ^) u8 K8 a$ S0 V6 o# S) w  J% R
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。" R# v- l' v( F
    & R0 i4 h. G+ k3 \
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 1 g- R4 m/ F& G, s" w3 @
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 " b* o" y2 |& _) V; n! }2 Z5 k

    . P! J2 S  ^: h# A  w2 I3 t4 e
    % l) @, ^+ @( E; C1 m! [. x
    史MM具有写肥水文的潜质。
    / P/ L7 Y8 s' i0 F还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    - F2 P: K2 t; f( I3 c; i沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    ! h% x% E) t1 Y) k
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    6 p3 S( K) ^3 t史MM具有写肥水文的潜质。
    : R* g/ R/ e% f还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    6 g6 Z1 }3 P3 `$ F/ U嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前
  • 签到天数: 3390 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    8 u$ c& N" R7 q) d6 m# K" c* X6 B
    风说风有理;* f9 i. V) [, h) C$ a  F; R6 @
    蚌说蚌有理;" ~8 d- a; H; d" Y
    到底谁有理?
    $ T9 {/ x5 V) z+ _# U转头见小史。
    ! ]8 H) g' c$ u8 j
    0 B: y% X- r: M* {' _( X) @# H8 M都上花!

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