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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子$ _. J3 L2 {( M2 q5 X$ q$ Q
    4 P8 c; u3 Z! n7 Q: o5 n4 B3 G9 L
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。' ~5 L" }$ w6 I
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    7 ~1 N; T$ H( Y
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    ( L  L9 N* B# c8 E  ]- X1 [站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    / v0 K4 e- j( [% S
    , h8 M& Q+ c  V但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。3 y* f+ W% g, W4 ^
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。+ ?( ?9 k. w3 s5 Z3 Y
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36   q; b# U, r- y# `7 I
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。" g2 N. `8 F0 R) y8 v3 C
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    4 y3 E" w# W' L. U
    反抗封建礼教的楷模
      q' ]( A* ~+ W7 U# V; D---------------------
    ; C9 R6 m2 V9 I2 g0 X5 _这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。" q" e. g8 r( L
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。3 X7 z8 B6 B2 W# G
    跟人家抬这个杠杠更没趣。: y$ J- J5 ~* N) ^. Y8 X/ d5 O
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    ; m1 c+ P/ M! f  C6 C6 L$ c各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 : b  z+ y! C. K1 ?5 T6 D" j& b+ l. Y
    反抗封建礼教的楷模" O9 ]; ~! ~+ j' Y2 `( I6 y
    ---------------------, |2 T; ?1 G4 N: T
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    ; F6 z, U7 {5 M. a0 P% B- }      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    ( R6 y- [: g7 V; V" U      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。/ ^" ~# x6 @. i4 A. {
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    / _  o- Q- t6 p- d  l% c      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。- R1 a: {8 D! @% M8 o0 l5 g

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    ) }5 G9 P; b7 k  q当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    3 v) R$ x4 P1 o) F  q; K- e
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    3 {+ o9 y5 Z6 C- K) B1 Q6 A9 g
    7 a( A$ ?5 x" [6 ~* v俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。% z5 c0 |! a& e8 h4 U8 T$ S6 _
    2 ^% {. B$ [2 s! @, q- k! A
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    $ r1 ]  A" t" K/ a( r说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    1 s& a. s0 \$ K  t河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    ; u! o  I2 e( l
    别,别,
    9 C7 a3 Y9 X  Q; H& N  L第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    0 u% o3 b/ {- K& T第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 4 K3 D- O: @, e; f  V
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 & b" {8 R( A8 }. I
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。) i" U- t1 B9 R8 D6 E
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    $ \  a  |7 t) f* Z8 w1 B7 e

    ; M: M. g7 @8 z  Z7 A% [- k笑死~~~
    ' D5 h1 M! \# [* y
    ( b. `' S7 i1 t; I4 b/ g6 A8 l中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。7 ?6 @! c) B  V  A+ p0 v
    $ C8 J7 X' x# Q, W
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    5 j/ J! L! @' T# u. E  y. b$ H1 S- L1 ]/ N3 w
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 ( r6 K7 {' R$ H
    ! K2 o  k8 }" p/ Z- h
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    / I& p/ f* p, L( O2 q. m5 P, N6 n. r
    6 S' d. {7 p' E  ?6 ^
    ; T: L% r( @2 H
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。+ H' P. G% S6 O

    - l" V: b/ g3 Z0 w6 `" ^而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    + U2 ^3 W6 n. j4 k: i4 W, W" V, U5 \- c. a2 c" N9 g
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。% T4 d& A( L5 J) K

    . d: W4 y* h# i5 l, R6 v有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    2 N2 P  p3 ^/ L- J1 s0 O( b6 q
    % H7 A. r  n! L/ R: i  v三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    ; L& H  T" c) s& F5 }
    / A3 N7 u: R8 }( u5 ^今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    : t5 g, A( e+ P5 Z! o; Z+ v
    9 T3 [3 j$ i1 Q( T/ |两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。  y, S4 _( p7 R9 f; ^# Y! c
    2 r% n$ H8 o: j) i$ G+ |9 U6 t6 a
    ------说明的分割线-------$ t# H$ }1 E; R5 T! e( z
    9 B- R2 d  ^9 r
    呵呵,补充说明一下吧。。
    % d( w. B/ q3 Q) ]1 ^8 |/ o, g" O
    ; \! k$ ~" }9 ]& h0 e《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。; Z7 J0 y$ w0 g4 e0 o  f0 L6 {- `
    9 [- g& _* u7 g: l5 I8 {
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。# ]  V- f- t1 F( _* @
    2 y% O# b. F. h
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    0 Q, R6 \0 B. z" a$ Q
    . r  i. z- ?* Q1 B, c. p因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    , j- `8 o. B! f& j! w9 J
    & o. F. v, y* |6 b8 ?5 f----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 / n! e7 _. t5 s9 f- d
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 ) b/ i* j2 X( z% N

    4 v) {) T% w9 }3 p8 z
    & v9 p' m$ k8 j* ]+ `7 }/ H. F
    史MM具有写肥水文的潜质。) o& W6 E6 b1 m1 h8 F- _! y
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    4 M3 W; e5 l: ]' ?3 @沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?, Z6 I$ \! U: T5 _$ E6 j1 q& ]) N- Q
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 ' I; x; f: n3 y* S: c6 ?8 y2 o
    史MM具有写肥水文的潜质。5 i( h* i' z: Z% i9 D" i! A
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    6 i1 b7 [  l" l) X' ^2 E; ^! _
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 06:33
  • 签到天数: 3209 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    & N" c+ k6 j0 N% y8 C! Y( K% J
      `' F3 B! G! g( {0 P风说风有理;% D8 y7 H. I; p) P) a8 y3 t
    蚌说蚌有理;
    0 J$ A9 l# p2 r5 F/ S到底谁有理?
    % }" Y) `  r/ v3 b" A/ t' N转头见小史。. Y1 H, Y% M8 ]- u! o5 `3 H+ @( [

    4 v0 ?3 z( G! q/ k3 ]0 x都上花!

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