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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    % b: ?. B( Y# a, x8 T
    # ^- M6 n6 s. U7 E& k$ z) u4 A要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。6 @) y/ Z9 E! P* }; j( B
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 0 Y( E; d, X) b9 t1 B' \( b
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    & K/ |" s9 g* }6 U$ e站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    9 g4 \! P" B- L3 s0 {# m

    ( ?) X) N5 S. ?' W. i但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    9 y" E6 p7 {: X这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    / a7 d# x' p0 u& I! N- W7 k同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    - ~- A8 o0 I8 K* @; n但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。# v- u' t1 h+ ?/ N8 A) s1 Y# t7 x
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    . h6 ^# w; q2 `1 A3 b3 _反抗封建礼教的楷模
    ; K. i" ]) S0 U( G) q" H7 d/ e8 a---------------------
    3 k( @* j5 F5 G" m& V7 X这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。  c3 l' d9 t2 j% H! [0 ?
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。9 N3 |3 v0 F0 d% Q+ ]+ A
    跟人家抬这个杠杠更没趣。! I5 {3 `4 Z5 K
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    " b4 [+ j! a( q- w8 D  q+ o各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    0 J5 ^2 @! I$ h5 o反抗封建礼教的楷模: n) A* z5 N% a' D" ]
    ---------------------
    7 H+ J; e  }% H# Z6 a6 ?这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    5 N- @$ b5 `7 X! R; D; Q, P      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    , s" X( p# Z+ i0 N4 B1 Q* O      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    8 l) ]8 d8 B  p: P      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。# u1 u) [6 {. x' m) l
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    # c. g5 B/ u/ T' n: g

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 2 z. Q" m$ \4 a0 h6 [9 k# _# e
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    $ P- H: K& [- p* X1 i河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    6 C1 o: p- g6 X, h9 n1 k" k3 @) M2 P! s: p
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。) c  U0 T+ V2 z8 ^2 j/ [8 k7 \
    ( g2 N- K' o, ^5 d
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。! }: ~( J: t) j- \( A+ p$ ^2 I3 ^
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    / G9 |' j# Z4 p4 c河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    8 \3 }9 R7 R1 Y% I3 r
    别,别,
    % {8 i! [3 q# O( ]" w4 t6 o第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    ! M) u7 u8 n3 d7 [, q, N! g第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 8 N, ]# ~3 q' ^# `% w
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 5 z* t  e, I3 b- h. X; k
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。3 s( o  [/ L' G: z' J
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    0 t/ G5 D2 e) D4 g$ G/ F

    " C- s2 i: R5 _笑死~~~
    6 l* N5 p2 {- H* t' s, h( I* V7 ], W# m1 Q
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    ' F: F, G7 V* S: f9 q! |0 d5 |2 c  f# X2 \" O& F' Y
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    ) J( e4 ]7 s+ P+ G. L0 H9 A/ x# y4 \2 G* }* Z0 t- S+ D) }
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 - H# c7 q4 ~/ l9 P- D- N
    2 s( `- `4 ?; i/ k3 C% m/ ?
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    " H' O+ Y* m$ @% Q
    $ I& g# d, M% |
    # N7 F) K( P: Q8 h, a
    . ?5 ?8 `. a! Q4 }5 g9 ~2 M她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    * q8 U; b) s" v# G8 K" b/ F5 a2 H4 t; d* [" ]
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。$ x1 ?9 ^" N& d, X# c# d

    ; g/ H4 i8 Y0 h* |3 H/ j% T; A女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。2 a# h7 r4 J( M! ?! x! M4 T" t

    4 H1 Z9 J3 S, d4 l- }) N9 S有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    % J7 o- z" Z% z8 G
    4 v" e3 n  t1 l- ?三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    ! B' b9 b* M! F& y: V! N! ]$ u' t( O# h( Y
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    ) m6 [4 N$ E- o7 T( V/ T% t3 L& {: U* y4 r
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。5 i' W" p8 S. C2 v+ c% G

    0 g- U: ?* z9 _, l* l------说明的分割线-------2 K" A3 k" b$ A, S. k% g5 W% N
    # f& W0 [% s2 k, ~9 B
    呵呵,补充说明一下吧。。' q/ Q0 _+ c- p3 h4 D7 c
    ! K, Q; \9 n( N- {% C
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    0 j. s1 {/ k! c. h9 z+ Y
    $ F8 P1 E" ]0 F; ^; D8 }, S6 x2 E后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。+ J3 v2 |9 K9 J* u/ I, p
    7 J. U# A4 C- `' F( \4 x+ o
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。: V- W' M7 t! J% A
    : }+ h. o7 B+ M. m& T
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    0 @3 m% `0 ?% S' I* Q8 L2 W& B! ]( m; `  z0 A5 Y
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 # }8 p$ w) j7 m) ~' P
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 9 _$ g" f& h2 ]# K  r1 a

    7 r9 ~8 v! ~: q/ e- {) \- |
    * _" t) Z' m4 z; o2 d9 [& H$ f5 v
    史MM具有写肥水文的潜质。
    1 o& e) k/ O  |+ w, T还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
      q/ \8 f; R% H8 D) ]沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?: l+ p( Z9 H( [6 v, A; }, W
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    2 z- V# ], `. G& ^史MM具有写肥水文的潜质。
    7 F+ z+ N6 u# r0 |0 n. o- g% g还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    ) v7 I4 u8 c; a$ R嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    14 小时前
  • 签到天数: 3138 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    ( ~( p% R$ ?, o  D
    7 I7 [2 m% t7 z+ e风说风有理;, N1 i5 E. U# W! Y* w
    蚌说蚌有理;
    ( X. a$ A& c0 Q8 a$ t到底谁有理?
    1 K- V7 V; g3 B3 c9 q转头见小史。
    * Z9 W& I8 R1 K, N, t
    $ o- C! ~* t, k$ U都上花!

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