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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    6 D: M! t4 W. a( V( r6 y2 R( ?. w9 _; M% E8 f" r7 ]
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    - K3 j# ]2 _$ `0 s$ \# d
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    3 T5 u+ I/ N) r
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    - O9 d  }. z2 K6 x$ w3 I站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    ; E% o8 b# S3 W) M: ~2 v3 k1 @# C* t8 X
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    - X$ V, [& m" K0 L这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    8 g* m6 K6 p1 w( _( }; _/ F同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 * A7 a8 r2 ]+ d% s( C  q
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ; a6 i$ H; s1 p1 g这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    0 |1 E) s! N# Q, G& v2 i  v1 A反抗封建礼教的楷模
    0 c6 P- k0 I4 T3 d" W& x---------------------/ K! ~  U+ u& f0 c% j+ s
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    3 F# T6 \/ f; X  W! ?话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    8 i# j$ l6 ^- h8 S9 b# B6 x跟人家抬这个杠杠更没趣。
    ! v% R# p# S: k- {有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    3 r! j, T& j. h4 G各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 ; e1 `5 H4 K% X. @  m
    反抗封建礼教的楷模. w+ x/ P  {+ z
    ---------------------
      }6 w/ [. S1 V6 T( o/ F" e6 @这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    ) b0 ^( p- [) x8 j4 Y  H      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    ) h9 y7 `1 T& T5 ?5 [  e      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。8 I  _( J; a6 A- O
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。5 D) Q" R' ~8 v7 a4 [
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。$ {& U2 b* j8 T1 @# m8 M1 b, V

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    " V( h& Y/ h# @7 I; U  h  r+ b9 Q当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    % @" f  y6 u, ^河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    7 N& n& x; `2 U% g3 Y
    $ _. S4 d) K1 D2 \/ N俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    " |7 I0 t7 W' G2 l/ P) Z7 b8 |
    9 k( J6 `0 H6 M6 U' c/ V: r今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。' k* b/ Q5 B+ P6 `/ J
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    " e: \$ e) s% W# i! _& g河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    8 S9 V. B& A' j/ p6 D+ j% K: c
    别,别,, q9 M3 P9 I: z2 B6 ~
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}# J' s' D" V. u. v. A0 ]: T. x
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 / I$ ?3 r# v+ [" B
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 + ?5 [7 a) r$ G1 \  |% o" ^+ @
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。0 k- l! V( L# ~0 u; C; }* O5 M) A
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    5 a2 t8 x0 J1 U# d

    ' \5 m0 J# e' s; w. b: ?笑死~~~( A0 `; o" w/ _9 _  j* }; W9 \. d- F* A

    8 D& K) b! X! k: G中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    - v, _- Z) v7 Q7 [& |
    % _- f& ~3 |% [/ @4 g4 U+ B现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    . {5 D* _* Q) u# ^& q
    , C2 q$ i  p$ ~  x《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 + {) v* G1 k5 |; [6 z
    # A  A* h% ]: P# R: v  l
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    9 G6 P0 X! `. w& p
    9 v$ u$ _4 }- g5 r7 S$ d9 E! O) ?# M( \0 b/ [

    & C5 z) {$ Q4 n/ G她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    . S' b* V! ]/ n+ g# r0 ^, ?/ B; h: Y8 O/ T! \
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    0 [' _: [' k& n1 ?$ k- u, G- {
    8 Q/ a" X0 D6 w' V' n5 }% y2 r5 U女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。& q. Q. c/ q, V  N( l( p+ A

    1 o1 Y+ d: M. r( v3 I8 F, A有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    8 x+ P- T  x* l6 I( r' e7 E+ s+ e8 V' |2 @! v9 _- l  V
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。5 u' ~! ^# Z2 m* {
    ; q% i2 d0 I: N! Q$ P
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。* X) U0 r# G* o

    & d% P; T+ c$ y  B5 j# U两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。. q5 U2 M- c9 G2 q4 z! }* x
    ) y9 H1 o2 q5 _, f
    ------说明的分割线-------
    ! C: b9 j  v6 [
      l  l5 f: B+ k& U1 }呵呵,补充说明一下吧。。
    7 k& t/ u' n% I& I; k
    , t% j! o, q; m% t# T/ V0 p; ?《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。1 B) x# @  N5 [0 Z
    + o/ H+ @( \# l! E9 B4 r
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。0 w1 }: p4 e. X& ^/ v
    4 ]8 c0 A0 y( m/ z. b+ q( R
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    . T4 r1 G3 i; t* m4 U
    3 u9 D4 ?- ]) I5 F% P) M, p( }因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    # {; L% r% y% m& l& ]5 Y
    4 Y. w* X5 J/ e+ ~: N# H5 K----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 - a& ^5 }* w1 c& o" Y, r* i0 n
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 5 j. p7 k( ?; ~* k* g; M' u) \& y
    0 \2 X9 s( E6 A
    4 D3 `9 k; R; H* }* @
    史MM具有写肥水文的潜质。, R, `: r* d8 n: Y5 @, U* f3 r$ R
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。* v% p! V: U) |2 ]
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    , B5 B# p4 O# C) C1 U. j1 ^" l: b9 j
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    ( ]% q+ \4 Z% l# w史MM具有写肥水文的潜质。
    8 f9 |' P% q% {/ R; ?还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    7 E+ s" B! c2 O
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
  • 签到天数: 3511 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    - ?4 m2 b4 g+ ]7 Z. w) X- f" p* c4 b  Q2 e* k7 _
    风说风有理;! P3 {! X9 f4 y7 z9 P# [1 s* G
    蚌说蚌有理;2 z2 R9 e! [& f0 J
    到底谁有理?% N  X0 c* J% J/ |( `3 [4 l
    转头见小史。& `% X9 a& ^* b& z

    " a9 _4 c, Z3 k$ R' r3 s都上花!

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