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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    - {$ v* ]3 O. q/ {: A2 _* q! c6 t! D# b3 Y
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    " W/ u; N$ W4 ?7 B
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 - L( @( b6 B3 O: d! R' R
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 4 K4 U) t& e7 c
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    * d) G: E3 r4 `, F5 ]! W& M
    ) n* ~# j1 i, x
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    3 G. M" G3 I  k! d$ H4 O这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。0 n" m3 m/ ~% n4 d3 X# H7 M) f
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    + ^0 o$ d) G: {/ K' D但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。9 i/ L# t) h/ ]
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    + d) E( |# D. w  h; `' V
    反抗封建礼教的楷模
    * b) U0 s" I, A  ^---------------------. p0 S, J6 w: }% v5 v
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    0 N! ~* B( z5 w7 a' Q4 w  C: N话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    5 F  s# \5 k% {. }. @7 l, K跟人家抬这个杠杠更没趣。3 `9 c: T7 s4 ?: o: r+ E  M
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    8 q, _) |3 K6 E8 s1 ?& C各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    . A; N3 ~* z3 [反抗封建礼教的楷模
    0 j: ?- w- C( ]  s---------------------! e3 i( ^' {& m6 c
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    ( Q; d+ W1 r. {: I# e
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。6 s) K/ ]! ^' k8 E  |
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    ( Z8 c/ [9 s5 |  i# L7 Z/ ^* M9 {5 H' m      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。/ G5 R7 L0 P5 g' N4 R+ Q0 j& Q8 R
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。* q! g$ l) ^3 A0 K: Y/ P

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    9 h5 R/ S. i& ~# l当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    ) c1 p/ H0 l( |4 b& I' G
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    . ]% E0 W6 O/ m" y0 d% g9 T% H
    . Q& A# _- M6 O2 T俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    $ h( {1 H! L' t6 H3 A# V  W$ [& v$ u8 Q, b
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    1 S0 X) @9 m0 w3 y. t说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 ! P9 {* m8 I" k# C8 C: Y) Q
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    ; H2 z2 E% L% e5 F, ^( H
    别,别,
    % |# W( }: T( W2 G. n第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}/ @+ J8 Q+ y/ J  C- V
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 % c7 T" d6 l0 _6 V) x4 p
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 0 T: C# P2 w. M* e+ I" R
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。# i* F# M; k" s( ?+ [% e" r
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    ) J) ^$ x6 a- |1 P7 z1 T- Q/ ]
    * p( s; d$ q2 o8 ~; G笑死~~~6 `8 h: ^- q3 p5 C' ^( T4 M
    # H8 q# x( ^8 S% |% w: f* S: D
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    . ^1 K: {( N3 }) U9 X9 D
    5 t0 q. L* K6 ^, L* ~现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
      N3 o5 H! H( }" f1 @% M" f! o; Z: O, L6 q
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    " ]. N# w7 O( z/ W2 M
    + d# R' y8 X, r# t# O: U5 I$ g2 t. n话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    : q' Y% ]1 [1 v1 M+ E5 j
    + y4 `, l& A6 X% f: W
    ; x; h2 y5 @& L, \! ]$ X. c' y1 k9 p" C1 p. k$ q
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。% v, a4 Q0 C0 D5 T

    # ]" [; q' ?2 b9 y; |/ C3 O而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    7 y9 {" ^# X% f/ Q: ?; w0 y4 I/ ^( Y5 i) U8 z% i
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。  T' z  Y1 M5 B6 k% `
    1 t( L$ P; _2 O# K* o" ]+ v% n
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    . K% ~1 b# K, D0 G3 E1 M- ^+ ~  _+ J6 ]# Y: O9 L% e! E" K
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    9 ~4 b/ r4 o) R: y5 j4 Y
    5 i3 d3 i( H2 s' k! t今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    : q7 e0 l! Y1 G/ `$ H" I9 H$ v" ~" ^9 M. t
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。+ Z, E8 i$ ?$ f2 H( }
    , U# I7 i( M3 k& H/ V
    ------说明的分割线-------7 k8 b) @; P1 v$ X- o3 D0 u
    . K$ K, S- Z  Y* l
    呵呵,补充说明一下吧。。$ T& O  h! P! M0 K- n" a
    8 B" {& j. A9 P# [; }$ x  O
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    , f4 }) O: K% g4 ^" q* \5 x5 G- d2 T% c/ Q' m/ y4 J
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。7 A+ V  p' v3 R9 d8 K

    9 R) c: K$ r% D, r有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。! p2 |9 R) H9 e" Y$ A

    3 Z$ d8 h& o5 N: l' H6 ]. E因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。5 y+ o4 I( f7 P  _
    6 s. m; u$ Q3 n# a& A
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 - s! O4 g8 T# h/ A* f* }
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    3 S2 ~, ~3 u' Y0 X  [: u- i7 s. h+ h3 M3 Y* N* d+ H0 D

    6 B5 q# u* o3 `: z* i" }2 G7 u史MM具有写肥水文的潜质。
    / I4 Z$ L( U1 ?9 B" ]# u还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    ) s9 p% o! I7 ^" G8 a# ?沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?  f7 `( W* A4 ~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 8 N6 k9 ~( x" j( ]7 T2 i5 P
    史MM具有写肥水文的潜质。+ D& Z/ \5 N0 D: t1 G. @
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    9 V3 A% J! \' E+ L/ {/ |
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 3447 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。9 `# s! \$ Z1 k' o+ J0 U
    ( C' b0 q( F& y8 |0 ?) e% a3 j) @4 |
    风说风有理;
    , p5 b( Y9 w. K5 A蚌说蚌有理;
    ) w1 Q6 U: ^+ D到底谁有理?5 J" v0 n! C( j) t. G
    转头见小史。
    " H6 `% B) p7 d& l) V  W: \$ ?& f2 E9 ]. D4 P; b3 z7 C/ X1 z
    都上花!

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