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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子. W; [, l& o) X3 V4 i2 l
    : E! Z/ T2 N: a5 _! n8 b
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    " @+ _0 F4 C* [$ M, _! O
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 6 f6 \& `; \/ x5 M
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 ' ^6 F- I: f6 P0 N6 j' T5 j
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    , t7 o4 ]! n# o: W- A
    - A4 d3 a0 N4 W但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。' C4 ?: @! [: A# v! u2 v
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。/ u5 [# g+ w: d8 u  F$ V. @
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 & A$ l6 Z4 H3 L" R6 t2 _6 Z
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    5 ^0 r3 A8 c  J这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    8 m8 ^1 M0 T" c- R9 W8 A+ C, a
    反抗封建礼教的楷模) a, c! N0 J1 `, \. L+ g: R
    ---------------------
    ! ]! v8 [6 ^+ W* ?- T* r& A* s+ s这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    2 f! m2 \+ K5 x* E0 M话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。( ]) h+ ~( [/ n9 i. Z
    跟人家抬这个杠杠更没趣。7 P& E) v$ f& R
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。0 @6 n$ H+ a0 ~5 X# T
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 , h0 N' K5 L4 y3 g
    反抗封建礼教的楷模
    8 {1 ]+ ^+ J# w5 p. H: f* A" Q) J---------------------$ f+ u! k! W3 J, p
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    % }. h+ ~2 Z2 w+ A      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    " N& Z9 _% T( x2 w  I% i      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。( k6 v5 y$ w% Z8 g3 ?8 ~- s; J4 G
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。3 }' z4 P2 w8 O4 k6 _
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    + R' Z) Y- E( [6 j* O

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    ( ^4 Q: T5 G! b7 ]当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    . H- {% o% w# {) {0 W河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。  f/ ?5 G( V4 E& r3 j/ [
    , K$ f+ D' `( c" J- _
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。: I, R8 W/ ^. P% `8 N- m

    7 V- }# o! q( o8 K' T今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    2 H' z' z% L& T" b* Y- u说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    7 f8 {% s* G/ R- `( w9 P$ H河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    : P9 I/ n3 f- X别,别,9 Y8 |8 l3 o0 \3 P& x2 G6 W
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}: Q7 f% {  K' x, Y9 M, ^
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 * t' B/ v8 K, d0 \: D
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    # H3 \) \2 y7 |4 r  x但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。9 }8 z: ^& {/ o0 a/ X1 _
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    " D& k* ~- J+ S% ^+ L
      T7 Y4 h# b7 }% W' a' j9 t笑死~~~
    + Z* C' o7 `6 m' K/ I
    ) ~; w4 _5 P& _1 R6 }  i中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    : V/ P- N) {, r# N' N* k1 D" }( N! N+ m
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作! S0 d' U$ W5 m% h1 l+ K

      n6 G2 s5 E7 s0 U; Q5 v《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 ; ~5 W+ e: }" V9 [+ n. p* E( K% `( C
    + _3 I3 K6 C9 o, U- }, S
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 * w0 X  e, R: J$ R
    8 O! c8 m4 R0 f& m

    / K  k3 K. W4 C* R! f7 A3 u' E9 O) O$ L: M: ~; {1 y6 X: b
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
      L8 q, t0 {' z! F- W
    8 @2 H2 @# b  I/ s' |而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。  T+ _" s8 N, W0 s: o

    ( Y9 ~# K& ~" [女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。" J8 C9 v+ s  g; |8 E0 z

    3 ]2 r1 n4 E6 U: S; [; j有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    5 ]* T+ Z2 M- c. E2 m9 M  N+ \9 Q5 L* Y3 I9 `. O( A
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    % \% [! t  o8 I8 L3 y9 [8 E6 s1 `' I# \
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    5 {1 M& V8 Q; q* J+ K" S# d8 O: m% e- W) }: y6 ]5 ^, l
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。/ S& v# {* K4 ~) `' r! Z, x  k) t
    ( H7 C' }3 h; p
    ------说明的分割线-------
    ) }. v! @; J' V3 s2 y
    / k* \4 N# }% E) Y+ `9 I+ v! A& N呵呵,补充说明一下吧。。
    - T. ?! e8 \2 u8 b/ R5 k8 F4 P0 M- J
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    & f2 B6 k) R* e) c$ O+ D+ r5 A
    " F- ~& \2 S$ ]% B2 d3 [# a' W( |" L后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。" j& r! y9 `8 ?- q( [( p

    ( J$ s" L7 L4 p/ R6 w% s- t有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
      ]1 X# }3 H9 S  x' W0 u( p4 P2 ~# }, A
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。8 G$ G& J+ N& s0 k9 {$ y+ t4 r9 S# s; {

    & {8 T/ u* D" H7 w. G5 y----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 ; s1 a$ T4 G! L8 c/ a
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 6 v& m; w9 }& B; R. P
    ) B8 g, j* x8 X

    ! Y9 o7 q( |! t+ Z7 s5 m" f史MM具有写肥水文的潜质。. B' s6 X5 N% t- u  R2 r
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。9 @: M! `  I6 P! T5 T' A
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?4 V5 E+ v0 `4 w4 G8 J' y6 @
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    ) r3 \) l) H* M8 @' q1 ^' G史MM具有写肥水文的潜质。
    ! T6 K" O  y& S) e还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    2 M. ?' J4 {* `6 Y2 W4 n
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    22 小时前
  • 签到天数: 3678 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。- C5 v& I( m. m

    7 r' V1 m" @8 t% E# k6 T风说风有理;! n/ i$ y6 {1 L) e! E) _
    蚌说蚌有理;
    : M; a9 W! L% K" V% S  d' C到底谁有理?$ ~9 x, J5 O. a8 N" P+ q  {( u) ]
    转头见小史。
    ! ]' i0 c, N) [/ T$ z/ Y, @' k3 @
    都上花!

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