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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子6 @7 ^6 `' q+ M8 x, a
    % \1 V/ k% i% z! f1 p4 @5 w
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。9 e- i1 k! U- X' a$ G- _6 p. R
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    4 M! u4 `" \: C; b9 X7 w
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    0 s  _$ M3 |$ B% g, r* [) F  v站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    % r3 K0 j" T1 E4 g" Z( |

    4 r& d! K! F! }! i但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ) i# Y5 X# ]1 r7 P这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    # ^4 X) P4 }! `& t% I! Z$ m# U同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    ( j* n9 N' h! w但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。" I8 O/ H" e; L. _
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    * L9 t+ e/ W$ M$ {/ g* N' G9 }反抗封建礼教的楷模
    5 r8 d" c5 G; ?, f- c& r% m---------------------9 T% q) i" @7 O7 d1 }/ `
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    4 M& l2 S2 i5 h话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    0 a8 y0 c; H3 k$ h3 P: p! M跟人家抬这个杠杠更没趣。; u  d2 y4 U( W
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    , [3 L$ M" u1 p# _+ S$ R, h7 i  w! \各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    ! A, H- x1 c" T$ p反抗封建礼教的楷模
    5 i$ f) v/ W2 k1 Y* E/ K---------------------
    * T! [2 ^( M& V3 d- q这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    # ^, S5 V1 `( R9 |$ [
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。0 C" L8 r9 U% e: |$ `
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    * L' k; q) y+ h9 A      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    5 ]2 @& J, n$ C- z      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。& e9 i* @/ f" d* p* ~; @( ^! A

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 - ~! F$ c) ]/ M4 u7 L3 ]4 ]7 r( Z
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    / U$ z6 }. Y# {$ W, e% s
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    & k% i% u6 r  _. w
    " X) M5 D/ F1 p3 F0 n俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。/ F) z" e% N( b- Q9 R9 ^

    6 N, u0 S# n8 N  l今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    / U! j3 }* @5 ?1 \) d; J0 G说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 , V+ S* s. S9 H1 o; u& c% O
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    + n2 r$ t* w, v, R, ]别,别,
    ' o; g3 c. h& s3 u第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}. s" N; `# k# `; D5 x2 `4 S
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 ) @) b' }) }: R
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 9 J3 K5 H+ m$ u9 ]- x& r3 o; u
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。* @* g5 }2 N8 X+ e" j
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    ' {% w% r/ ?7 r5 B$ J1 x2 a5 T6 {9 \  O% G9 X" U
    笑死~~~
    5 q8 ^, Y* t$ A3 G' ^0 F8 O3 l+ V3 P; I- @4 z0 f" d
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
      o0 p) G- F: b# d$ ^0 V
      N. X4 m$ ~0 T4 Y现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作7 s  i* B( Z+ c8 O) P1 K5 P

    0 _! [2 M+ \7 g) C2 I《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 & L5 w" s; T! p+ W# t
    5 `% v5 S/ Q* A' E4 ~5 P
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 . A) \, Y4 _4 M9 u

    . c/ I( ~5 r5 ~2 I: |' h: H床
    ; m6 y" ]/ V4 m  A
    0 p4 @# H4 ?2 C6 h: y' i7 L她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    : ?5 |& L; C) A. Z
    4 t% w. Y9 w9 E6 E' o2 S1 T$ @: N& Q而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    : h4 K: w# P* X$ i
    # y5 w+ _' C4 ~- v  Q女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    ( o# n. y+ ~" l/ V7 N& {  _4 V0 C( }$ \% W+ g
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    - X& v% q/ {% Q  O3 r! ~/ j' M# t0 r5 e$ C8 q3 O
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    1 A$ \- }3 e1 q7 ?8 b
    7 m8 R5 `+ I; U: u  k  U今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。  Y8 a6 R+ q! s
    1 ]! f/ V; k) ?3 ]
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    % X6 E3 x$ e+ `, Q) i, z1 P  I# g$ ]0 q9 C# x
    ------说明的分割线-------
    " t  v9 J8 z  I1 m: Z. D1 t# Y& U: G& F. \; X& n4 S. W  n
    呵呵,补充说明一下吧。。
    ) r% ^* u4 ~( \/ p2 S+ X
    ! R, S) h8 l% |" X  p& R% Q, T+ F《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    ! V; M+ x* |- W) e7 T. k$ i1 J( N- P2 g
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。% z1 I4 ~  L9 |0 b" j" |+ F' u
    8 J5 s; D8 t$ T& P2 @8 F
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。4 J* q6 A$ L! x! j- j) q- u1 x
    5 Y& L  J6 p- E% v
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。0 {% C2 c' I1 ]4 A' j7 Q

    / A1 `+ ~+ l- ?5 h# O8 |----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    ' n+ W; i2 ]: W* ?话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    0 y  B9 H' y  H
    5 x0 ?2 h* x/ f) w2 G) Q4 c4 s/ j- W床
    # T& S% Q9 X4 H# P! \4 R/ y/ {! P; \& O
    史MM具有写肥水文的潜质。7 N' P4 ]! s; I
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。6 m9 h) y3 p' P6 z6 v9 d- b0 Z
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    * A7 T# k. a! p. ]9 H* h
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 ' t+ V: w' k, x) @& z4 K0 c8 H4 k& \- T
    史MM具有写肥水文的潜质。1 y7 E* u* n5 b# I4 G
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    * W7 v2 y, l2 m  C1 C3 b5 d  c
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:30
  • 签到天数: 3732 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    : J0 i0 O3 ?6 A( O. j# f) X) V3 A2 P$ j8 i! i2 P# X
    风说风有理;( O$ F1 e7 M; G& J& V$ O# Q+ l2 y
    蚌说蚌有理;
    % o+ A# G2 w" Z( `到底谁有理?
    / X; D- S# m% i0 @' I% N. ]6 H转头见小史。
    8 V4 W, ~% r5 U6 W1 E
    : M' R7 B* @# F; t2 N) l都上花!

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