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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    7 n  ]0 E$ v1 L; ]# }" B+ y- e- ~1 B- r/ R! J
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。" B  ~( j+ ^( @5 h7 i7 W, G- H# ^
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 8 t/ ^4 b% w" o* a0 v
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    ! |; o! j) n6 r0 y6 l站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    6 g; c, ~5 A1 Z+ h7 P+ M( G# Y% ?1 v
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    5 y( B1 ^9 T( _2 Q这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    $ j  D( y+ G) H$ t7 w3 H4 p) Q同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    , p! d, D7 ]& C' j但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。5 [& @" Y5 t  U1 B1 E! P
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    . m; @' S1 q- w2 s: i反抗封建礼教的楷模: p( i8 K, p4 l7 j
    ---------------------' d' f  X* j: f
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    , U2 I0 O$ Q4 }! `5 b话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    : L% p3 N: h/ ^" [跟人家抬这个杠杠更没趣。
    , F; [0 O. y. g: C9 I' @有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。* I) W. {- O3 ?; H# {0 a
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    5 D, _" A4 B. {反抗封建礼教的楷模7 A& v1 ^+ b9 |; t! F, v: C
    ---------------------( Q. H% B# E" c, W
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    # y  I6 T1 d' n2 F, L4 {      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。( b2 ^- g" a4 Z) V! P9 N
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    / L9 T3 r; P! D( R      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。2 Y3 b( s. u5 |) E
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。' o) P4 [* Y- d. @- p/ D

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 * T- n/ Y, w( n* A
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    7 n/ W  m8 y; s; V1 |河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    ; [9 h# e/ H! K$ l- a0 H: z' h5 ?( t9 S: t+ R
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    : y. x% ]7 P$ s7 h5 O' M5 S6 W: x/ k* A1 F, o
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。$ W7 {/ q5 C2 R# x
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 ' b+ V5 g( M+ E2 B7 B
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    ; R9 u# g3 N9 T% v9 L( D
    别,别,
    5 H! ]& z  y  t  x" b4 q" z第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    6 h; R' z3 U+ T! y2 m5 n第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 - r. |! d: d5 I0 y+ w6 Q
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 ' A5 m: K' g% i
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    : [% Q7 u+ }" T' G这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    - n2 k, `6 d) y  m7 x+ p1 A
    " V7 t' h" u* ?7 @  S笑死~~~
    " w0 U/ L+ }% f
    6 r# W# A' I" g中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    ' u" Y. J( ?6 t  B) I
    ; q# n6 i. X2 C! e7 h现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作' L; V8 b4 y, N) n

    % h5 w6 G# L5 S' V9 W: Q+ l《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    " M# Y# V$ e  w6 V! B5 d
    2 O5 C4 ?/ c8 w( v" }. i. ?话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    % j# b* h3 e: H; x- P
    ( D' i# g9 D" U3 M; ]& L7 M2 q: X. K+ B7 K7 U( X) T7 ~* v
    4 u5 p5 s2 |8 ?: B" d+ s
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。" F$ `# H0 |  c5 ]* B: ]
    / Z2 Z& V& ]3 H8 D) b
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    0 k; {; c3 f4 [: J* g: C8 K: Z7 N$ S/ w$ b* [
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。  x4 h2 u& v; t

    / h- v" X; v' z- U) O! }/ l有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    # t; x& I- b! d1 n+ Q
    ' M$ `7 P) U' R7 X* U9 |& L( f三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。7 d; o0 V% @  `2 M0 r
    0 R2 [2 ?4 R  h! A. S) {; i
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。' c3 s5 n( ]) p% c" C
    ; x/ h: q6 |8 K( [, V
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。- [5 r% Y2 a4 |' z5 _% G1 f) x
    " x: A) G3 m. K6 P6 K
    ------说明的分割线-------) K! R) o! K' Q2 W5 x  l5 O2 ~
    ) }9 r# L8 e, A" u- C/ Y) C
    呵呵,补充说明一下吧。。
    0 g3 R2 U6 U: X6 J" X: K. |% B4 P5 H  {
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    . @% m! {$ [  f0 j, y9 u& x1 n0 H4 s5 p/ \( N6 c
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    ' I# @( N8 i+ T* I% A' x2 b- Q3 @8 q
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    6 f2 j5 j8 R# J9 g3 Z! w
    ; ^3 _0 ?. P& p" X" ^! d" t. J因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。# E) \5 C( Z  o. Y

    ; v( P2 ], Z8 x8 {----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    ' ]6 y" C' `, g! ~4 ?0 D0 i  _话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 6 C9 [; R2 I5 G- P" y

    7 V1 W7 F0 u4 Q  o' c
    : {0 N( I2 S' i7 A, V
    史MM具有写肥水文的潜质。, D7 P% B: a. ^; Q4 ?5 t. Y
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。" e3 ]% D" c0 s; s3 u$ b
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?! ^, ?8 {9 U( Y$ [/ s! Q
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    # U3 n$ W3 z# u* F  v2 B史MM具有写肥水文的潜质。
    0 m* F/ z5 S7 S还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    * ^  s5 y1 G/ [% a, A  B7 C
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 3635 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。" u% Z* r0 a/ f. \3 n: D1 W9 L
    3 A: \2 ^! y- D2 C$ C
    风说风有理;4 p- V! {' \" l
    蚌说蚌有理;
    3 c% A1 \9 c: G. z0 t到底谁有理?
    6 u1 g% r9 ?$ Y$ G5 {5 N9 F8 ~* C转头见小史。
    " W$ Z* {2 s! h$ _2 Q% X6 {: M: a) h2 y0 R8 x( c2 W/ B, ~1 q1 f% U
    都上花!

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