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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子- M) ^' H/ A' i4 G

    : L% K, M2 v# p# V  B7 |要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    % ~$ X: g' z8 R
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    ! r- n6 D! b! r7 [2 y, S: ]
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 2 p# X; M& Q  q; L, d9 \* k
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    8 l  x: |/ z  [$ ?$ M4 d

    2 j' w7 q: Q" x4 |$ Q0 Y3 o但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    - h: C) [3 {9 H, U( y这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    3 M% s# P7 V, @同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 . s5 h. x, ]. ~: O5 K8 T& @
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。+ u  H2 P% H% v0 q* S) F
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    % E3 W" w# |9 f/ z9 i& I8 T反抗封建礼教的楷模: E* G2 {  Q; \+ s* o3 f% t
    ---------------------
    ' O$ _0 I$ ~+ N, Q& k' b1 A! D  v这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。8 ?3 L, T. l' |. V4 j9 ]( z% @1 w
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。7 A5 N7 y2 W. T  e. O; x, U
    跟人家抬这个杠杠更没趣。
    0 j- X- q( L- f; t有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    4 k2 n8 D3 J: Q$ W% Y+ J各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 . f, e# V3 K7 D! u
    反抗封建礼教的楷模
    6 x# [6 m! O& Y---------------------3 \+ P& G5 }: }8 [( ~
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    / g7 G* z" e! y/ }! s' P2 D
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。! W( @( P/ h$ J1 U7 p
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    & D3 ~' L$ d2 V& i9 t; m% R      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。' j$ F" l3 }! r7 @8 ]9 Q
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。3 w% e. ~9 n. H# Z* ~3 K

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    6 @) H1 s! J+ v) R当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    7 X9 u1 h* M- p6 w' t0 N7 |( J/ Y河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    + W2 G5 C* h3 J; R6 I+ y+ t5 h: W, A
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    . b6 F% _5 Z7 N; Z' z4 \& J# L( g/ e5 c# h6 p. f
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    ' S0 P7 ~& ^% S% |. }1 x说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 - [$ J$ m5 l% }7 [% q4 C, U& U" |
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    : k2 R5 \5 w& _2 r6 i别,别,5 Y+ F# G2 |9 }1 E6 O, D
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    7 u& O1 n2 `6 ^2 f. M% b第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 4 w; d3 j( F* j7 j, h
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    # N# h- j0 ^( m  }$ O. G  p但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。5 C+ B. W! U& K+ O" W/ i
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    . v; ]5 i! m1 b! k3 m) Z6 J+ l3 k$ G  P: u' E
    笑死~~~
    " X- j1 C5 s! Z3 ?# p: J3 ^! ^( F% w
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。- K0 u. i' V8 r* d0 K9 M  B( @
    ( ]% M  W% X$ \, [" G. g3 l
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    * x: m- z9 N+ V* ^! t* X# g! B
    1 F4 j' B& T/ S" N/ g& a《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    2 E3 `0 S! F4 ~* I% k7 e* r! ?
    4 ~: f0 S! x: r  K5 D. |, ?, \话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
      r; o. ^" t: n' j3 z  b6 w9 D  q" ^0 W" V, E8 K
    床$ e- F5 i7 ?" D: H5 \4 q

    * Z% }5 v) d6 P4 o6 F她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    1 d3 r) A; }1 g6 S$ z4 u$ t- a0 v. F* d$ f* Y% G# @. O
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    ( w! H* G* G, A5 w; J: v. l8 r- Q" o
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。4 o' N! u  C; i' L, j" I
    " |0 [0 o  D5 v' @* n; [
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    ! y( v& T1 S, E- X
    5 N$ Q. n" G" t三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    2 N5 Y! o4 o1 @) l7 F3 M8 `: N% b0 d% N& G, Z! J6 k. r& ~2 V
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    0 Y0 Q! v1 b) i0 N7 R* H7 E
    * H% ~3 ~% I4 A7 q; D# v) g/ q; d两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    * Q' O) u) i  H0 y: z/ ]6 K# X. m# B1 S* v
    ------说明的分割线-------
    0 u5 @5 K; [$ v: I: ^& n/ F* h4 r( X  l& U& X' O! i3 U; ^
    呵呵,补充说明一下吧。。
    ' C5 Y- G" ?2 j/ f% K8 V- `, G- E# M: |) [9 c$ S
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。/ S8 r, m) N/ b6 }

    ' V* r4 {9 @/ ]7 i6 h+ q后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。% B1 ?0 E1 d8 Z5 o2 Y
    7 a& r2 Y7 v  b$ j' Z# q
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。. t6 i. p4 R) l- I

    " {" O  v5 N5 a- Y* C# h0 V因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    ' v$ u5 F6 H% o7 l$ \/ P- P. A# M$ Y! P
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    5 h: C, q; x' g" O$ `& H' l" Y/ W8 t话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    , s/ a" e8 X7 Z9 J2 g; ~# k) O  q; k3 V3 O
    床

    9 M3 \+ l2 C* ?8 W2 s+ a, [+ z史MM具有写肥水文的潜质。' g- i; j" w8 C
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    % _8 ^) I+ B" Q$ q; y; t$ Z* j1 G沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?6 d, @, C- S7 J4 I6 D9 n4 B* J) q% H9 Y
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    6 e7 p4 T1 G/ G* x) q# \5 ~史MM具有写肥水文的潜质。, o" e1 c# @5 g# Y9 f
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    $ b+ `! U$ I0 t7 P3 X
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 3735 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。! z$ B( l/ J# H

    # w' N5 a3 U/ ?( Z风说风有理;4 C! o" X, S1 w( Q! L
    蚌说蚌有理;
    & ^- \+ V% O4 \8 O到底谁有理?' U$ f+ F# [$ v2 H, F* O: p
    转头见小史。
      S. _5 {7 X2 ^7 S, ]7 [, O% {5 N3 G6 c& Q
    都上花!

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