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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    + b6 w! w7 P2 C0 e8 Y% K: n+ T% ?  h8 @
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ) J/ O. F( e! s
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    ' t+ l7 L2 E  `7 }
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    & C: h( b  s) ?) _3 Q0 W8 I站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    6 D% t2 n" E2 I% `3 B$ l2 W9 A, Z0 y( g- @# B: L0 a! V
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    3 A) a, W1 G2 t  _; v( ^0 d6 e* S' B这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。5 {$ v+ t' u$ c& f3 [! ?
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    4 d; x# n( k5 U8 V; k( g- e但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。6 s$ H( b8 L" H$ |
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    5 g# J& h' j# {7 e, L6 p3 ^反抗封建礼教的楷模" u1 S' L" j( A& O
    ---------------------
    $ F7 ?2 G% v7 ?这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。7 x* e0 u8 d. b6 ]  z; {7 P5 d( {
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    5 S# t3 }8 I( w) w跟人家抬这个杠杠更没趣。
    0 {$ z8 B1 d/ p! m" V; U4 h0 x有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。% j2 z; \, x* m5 P
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    , e5 {6 u( N* A& |9 w. R" G反抗封建礼教的楷模
    1 u+ K% {# o0 {7 B+ h" E+ s---------------------
    $ W+ t3 [" `; E( P1 X# k9 }+ W这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    % r$ ~0 ~9 \% `8 `/ r2 C
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    ) L4 F. w* `( N6 `" `      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    $ Y  ]' _& X$ R0 p7 _. e6 ^; }      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    1 _. w1 c0 E& g; s& M' d! j      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    5 S% p5 f% b6 C; ?% g& O

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    0 O5 ^. h1 J5 i当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    0 ]1 M. n8 c- N- O, |河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    ( [8 U" z4 @7 y+ G( g8 m- T* x& F3 M0 y  R$ a( Q
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。1 L( [/ i  ]! ~, N6 d
    + S$ u5 a, \" v) e  t4 m
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    & X2 \# d% U5 J. |; O3 Z6 k  s5 E* [说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    5 L5 _$ T# E% r河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    2 D4 m* X2 @' z  w& n; Y- W8 H) w# \
    别,别,, M: {+ |2 y2 W3 C$ K5 c" K4 v0 k) }
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}! g) A; n$ q* u6 G; }/ g; V
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 2 ^% W2 U% F) c2 x
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 7 A$ X7 e- U4 x2 V+ s
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。- a9 P& }8 {3 M: T( P  |
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
      j. Z/ i  e* K% J4 @3 o. }) x
    ; z, @6 I6 S, O* ^1 f- W  A
    笑死~~~9 r! ^7 f3 ^! W+ X

    # G3 k: W- d. w/ h中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。. U" m" f! a! @( `% R  v6 _; J  H

    / S/ v# `; O5 w& b* o现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作. \, X2 D, a4 [7 g, L* v

    ' \: L9 I5 G( L2 \8 h, l《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 ) m" v8 t; v3 E$ n

    2 @; E$ B1 ^) k( Q  I- q话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    " Z/ E5 W9 C. ?: x" G- P3 K0 c: u0 g( |# o) Q' ?3 {

    ) x4 ^7 D* ^" h* m- l8 L5 D) r; \& ]6 @6 Q
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    5 X5 _# D8 m3 H3 C9 ~+ A; @; X* }, x5 B8 H) W
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    4 P0 P; t' U. W: \! `
    ' p' G; z9 {$ P4 S: s: g5 q- t, f2 C女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。" c$ m6 B. k( G$ S# q1 o2 h

    : k3 G. N9 I& e! u6 C4 e7 y有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。$ c# x3 |- F6 u: j

    9 {' Y% n# D' q# _$ Q' x- ^三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    6 q6 i8 T& M7 l$ x* ^& u4 `+ o3 y( ]" }# @, E, b+ _0 D
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。5 z( z, G- w4 |9 H0 L

      s. K; }, d: P/ y5 l两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    ; j/ d( C& W; w& @' W5 Y& B& v( `0 s
    ------说明的分割线-------
    6 r& i# c4 E" w  |9 m
    2 D8 A0 {" m* W+ b' J呵呵,补充说明一下吧。。5 F8 V& c; b: Q! T9 Y* a
    ) T/ \" x. k+ I8 m: k  P! K9 ~7 o
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    - f( a) W* r/ D; n! U" |( P# K
    ) C$ ^* a1 [8 w$ I$ a% S$ w后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。' ~! l- G  v" b' c

    # s# z" N3 S1 {( A有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    5 R& t0 X' w* Q2 c# {
    0 J! C# Y! V) s6 D( ]因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。" m# E2 o0 F; M
    6 A6 |$ x4 L1 ]: M% K- j
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 * `% U. n' q/ @5 P1 k
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 * R* H* w; a8 V+ @- w, `  e+ ^8 y. T
      f6 A0 p6 t. Y1 O

    1 U) _; i- T- w. @史MM具有写肥水文的潜质。
    & w; K! L. p1 R- Z1 J( Z" B还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。* g* K' [8 h% ^5 X4 n/ S
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?7 ]) p& X% i5 ~0 L8 x1 n
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    & z, e, K! }$ @& G史MM具有写肥水文的潜质。# |7 X& T5 m  L! R# |0 G; T
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    ; d, P+ A- w* p# i+ \# K) z- [
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前
  • 签到天数: 3709 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。# i# D+ W* k' B0 ?" d

    ( D4 v" @, h- p$ q" a& V0 p! Z风说风有理;
    7 `6 ^  B* F4 n0 m9 W蚌说蚌有理;$ D! t; X; W2 ?
    到底谁有理?" q' L# N6 |7 p( O% a5 V3 l5 I* ]
    转头见小史。
      t7 G1 V+ Z% ?. |  d1 V4 [. w* M5 l* Q
    都上花!

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