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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子; A7 O4 I8 h. K" r, \2 P

    * O: J1 I. d) v' W9 |要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ) I% h+ _) A7 i
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    4 V" ~4 f! K! Z& D. o
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    . i9 t2 U7 G% X2 k站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ( P& H3 A5 K4 P( }' z9 i+ a+ [
    9 R+ f! z0 T3 J4 G
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    " U- P1 I/ ]" X. C2 D! O这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    & K' p; Y/ `- ]同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 ) d1 h6 g" y) g6 a, p
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    $ y6 V( ?% H3 W; ?* [  z: y; X1 A# o这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    * }; }- T* w! f  L0 _6 |
    反抗封建礼教的楷模
    * K. K: t/ Z) L1 ]8 z  O' _: \---------------------
    0 o$ m6 n. B* d$ {4 `1 l这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。9 p, ?9 j* r/ x* ~- m, g
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。+ S5 `6 G! V# Q& {9 P
    跟人家抬这个杠杠更没趣。
    0 z0 |: w! w! _8 O有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    / p: z# j! A; s* B& N4 ^各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 % r. {* J6 M2 X9 i% p  _! ?
    反抗封建礼教的楷模
    $ q9 C) T7 Y  w. r+ b+ Y4 d---------------------
    8 X/ Q' n2 w: [# X5 H9 {这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    ; h# u& b; h3 j4 g. Z8 E7 L
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    5 T; b: [& x  Y+ o      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    8 Y2 l) R. E0 [( C      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。. L2 r( s. c: R2 E* I+ \
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。. p" @% H7 R$ R: w. T

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00   \1 P2 H! Z3 a6 L3 Y
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    3 M# I7 h9 U' i- g5 D# a
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。- j0 @5 ]7 x7 X% H, B& h$ y

    * W" e: }$ H3 Y9 v俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    : ^, L9 x" ^! o  R+ ^1 x# n
    / i' h! t6 e  ?. M今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    7 ]# R# N# p7 I. \( C说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 : L) S% Z+ w- U7 a
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    . V( F; {' \4 ?7 v' V别,别,( O8 v2 ]- ]7 @, g- U
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    ) l" H3 C! A6 [/ B; f$ l第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    5 a( O: O1 M1 o
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 1 O! p# r! w3 _: d  Q1 ]
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    5 u( L/ l. ?" P" }这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    . Y3 u( L( v0 o6 V% `0 `3 `6 M0 G9 b' q9 P7 K& \. x
    笑死~~~! Q; `% x) `  X' k) w! z; n& R

    $ K6 p7 u$ R7 ?# b. _( _中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。8 g* n$ ]. x8 z: F( j/ _

    ; ?3 X* H% ~: i! X. _现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    $ N& @8 v! ^6 ^, @1 `. z" b* E" f2 ?& _3 \  I2 N" c; ]2 a5 N
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    5 |% R- l/ Z( k$ q) P0 y& k8 Y" S- [% N. R3 B- x/ f
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。   @3 m, L9 U- N6 {$ z1 L( t

    / h3 C2 Z1 \3 E2 _. U2 s; b! M) J9 H. H3 x6 r8 M8 Y5 }) f- \

    % K8 u3 y, v4 D( p2 m她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。' i* f) K5 k+ e

    ! e# H9 q# b2 l# m; \2 B& ]5 x而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    ( t6 {' A2 c/ ~! x5 [9 K0 e  |0 Q$ C4 P8 d, _. h! s7 g% {/ H
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。% Y! a9 l$ g$ u/ t: n, r3 m

    2 N! |1 R# J' }7 o% F- t有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。, O5 l5 u5 D' v! L9 s
    3 h7 \- l  w5 C7 ~) h3 O  O
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。/ f, U* g. ^$ x& [5 E
    $ J( ^0 {8 n$ }" q% z4 M+ {
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    , ~3 h5 ^: f! S7 E- ^' T
    " R4 i2 B7 D, B% W; \5 r两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    - l; D; L, y' K6 ~' i- e$ ]
    + P, R4 W- J; Y9 i7 V8 O) t------说明的分割线-------  c0 e; j7 q. j0 r" b/ v' m

    : I5 P! Q6 W% z) U" k呵呵,补充说明一下吧。。
    , z& l2 S# G* {5 J# @2 _; Z* u
    7 M' B, L. s* G1 Q; ^《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    7 x) Q, \. T* }% g; j9 U: e9 ]) \9 O9 p( o
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    3 D  r- N) m5 B2 d' Y7 v
      b. b- m0 a9 N: j! k有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。# J* [3 k: @) g- E' C) g! B

    $ F  }" R! `* N' p因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    , ^: U5 Q0 ~+ F) g
    : O7 a/ h7 F9 @8 w8 t0 F----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    3 E3 _  X* k7 |0 E9 _话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 / B5 o6 z  q  G# b( F( U; ?8 R3 h

    / v; P; D) C6 i- U5 |

    ) J* ^: H0 b0 R8 N史MM具有写肥水文的潜质。
    + G6 `" E" \; J$ Q# M还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    ; P2 D. j3 x4 ^! p沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?5 C( S/ y' D% K& @5 y3 R5 q) P
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    0 C  H  ~6 [; \# F7 C) C( @史MM具有写肥水文的潜质。& C. N1 \! B: y9 x1 g9 }1 i
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    0 {5 ?/ R! E5 w
    嘿嘿嘿。。。
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    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-12-8 00:00
  • 签到天数: 3496 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。$ g; w5 @- H% n" [4 D
    3 Z2 u' `& s/ e
    风说风有理;. o1 K) A7 h7 B: L, A/ Q& C/ b
    蚌说蚌有理;6 t: O8 T7 B. i9 B, v; V
    到底谁有理?, f7 Y& h* L4 ?! p* b6 v1 V
    转头见小史。
      [$ i' {2 a  \1 P* t
    ! Y4 I) g( V  T: a2 c6 P% t都上花!

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