别让死神举起镰刀——揭露刮痧&拔罐的真相 - 知乎

穿着裤衩裸奔

这老几说的好像当代西医对疾病的了解已经洞察了一切似的。

见月

冰蚁 发表于 2016-7-28 18:49
这个你自己操作一下就知道了呀。这个用真空罐最容易。同样的真空罐，抽同样的次数，停留同样的时间，一般 ...

没错，实践是检验真理的唯一标准。

武工队

Pipilu 发表于 2016-7-28 12:56
看到了。你说了一般人拔火罐和刮痧颜色浅，只有病了的人颜色重。我看到有些文章说颜色深浅与拔罐停留的时 ...

有时候着凉了肩膀疼，拔出来就是黑黑的一个圆。不疼的时候，同样的力度拔，颜色很浅

反正我是这样

七月群山

猫元帅 发表于 2016-7-27 19:36
我有一次做按摩，也不知道是空调太凉还是怎么了，突然感冒了。清鼻涕直流、喷嚏不停。按摩那个大姐一看我这 ...

有没有可能是因为空调吹出来的灰尘,而不是感冒病毒造成的,,所以扎不扎针也没区别

猫元帅

七月群山 发表于 2016-7-29 06:15
有没有可能是因为空调吹出来的灰尘,而不是感冒病毒造成的,,所以扎不扎针也没区别 ...

活了好几十年，感冒还是知道的。

再说如果是灰尘的话，不应该是突发突停。

七月群山

猫元帅 发表于 2016-7-29 06:50
活了好几十年，感冒还是知道的。

再说如果是灰尘的话，不应该是突发突停。 ...

我也活了几十年,还真不敢说就能确定自己感冒没感冒。

Pipilu

猫元帅 发表于 2016-7-29 06:50
活了好几十年，感冒还是知道的。

再说如果是灰尘的话，不应该是突发突停。 ...

http://reader.s-reader.com/artic ... ze=&site_id=641

着凉容易感冒的确符合直觉。从高温环境突然进入低温环境，皮肤上的温度感受器将给大脑施加强烈的控温信号，令机体做出应激反应：泪腺分泌更多的眼泪，进入鼻腔成为鼻涕；鼻腔和咽喉深处的三叉神经受刺激引发头痛；小肠加快蠕动导致腹泻——体验上都有些类似感冒。

然而这些症状只要环境温度升高就会消失，并不会累积发展成真正的感冒——毕竟感冒是传染病，温度再低，病毒也不会凭空变出来。

肖恩

猫元帅 发表于 2016-7-29 06:50
活了好几十年，感冒还是知道的。

再说如果是灰尘的话，不应该是突发突停。 ...

你这太正常了，粉尘、受冷都可能会诱发。还有很多人脸部一被强光照到就会打喷嚏的。

石工

不光是咱家有啊。我认识的波兰人说他们那也有，小时候还被奶奶治过。原先还以为是拔都把哪个倒霉的蒙古大夫忘在那边了，不然他们咋会有这么高深的技术。刚才查了查维基英文版，原来古埃及古希腊都有。古埃及公元前3千年就有，公元前1550年的莎草纸版本的现存世界上最早的医学教科书上专门讲了拔火罐。订立医师誓言的希波克拉底也采用过火罐来治疗内科疾病。维基中文版上就没有这些信息。

如果考察为什么在公元前风靡全球的拔火罐技术，到今天只在咱家发扬光大，可能比这个作者的讨论要有点意思。我能替中医粉丝想到的论点包括：
1、西人伪造文献，窃取中医精华，冒充自己祖传；
2、古代西人早已血脉断绝，故此法不得用也；唯我东方文明，源远流长，所以古文能识，古法能用
3、西人所谓火罐，并非中式火罐，实乃不入中医法眼的小技，研究者混淆视听，指鹿为马是也

冰蚁

Pipilu 发表于 2016-7-28 19:23
http://reader.s-reader.com/article/77/3232137.html?l=de4587528e89bff3e792fe798bdaeda0&ft_size=&sit ...

猫帅显然没从低温环境回到高温环境嘛。另外，低温下会加速病毒繁殖。如果人抵抗能力差了，也容易感冒。

冰蚁

石工 发表于 2016-7-28 20:53
不光是咱家有啊。我认识的波兰人说他们那也有，小时候还被奶奶治过。原先还以为是拔都把哪个倒霉的蒙古大夫 ...

中文版本没有 History 这个部分， 但显然写着 古埃及和古希腊也流传着拔火罐疗法。

其次，中外用法不同。英文版里对外国的用法偏重于湿法。而中国主要是干法。你如果真仔细看了两个版本，应该知道。所以中文版本里，只介绍中国流行的干式方法，也不是不可理解。

猫元帅

seanz3 发表于 2016-7-29 08:33
你这太正常了，粉尘、受冷都可能会诱发。还有很多人脸部一被强光照到就会打喷嚏的。 ...

如果是过敏性的，应该是很快就发病。不会过很久才有症状。而且过敏性的不会只发一次。症状也不会自己突然就停了。

猫元帅

Pipilu 发表于 2016-7-29 08:23
http://reader.s-reader.com/artic ... mp;ft_size=&sit ...

你说的这个是环境刺激。但是不会说在一个空调房里待了四十分钟突然被刺激到了。

而且在温度没有升高的情况下又突然好了。

看客

石工 发表于 2016-7-29 09:53
不光是咱家有啊。我认识的波兰人说他们那也有，小时候还被奶奶治过。原先还以为是拔都把哪个倒霉的蒙古大夫 ...

洋玩意儿流传几千年就是文明的传承，世界的骄傲；中国的流传几千年就是糟粕的泛滥，国人的悲哀；
洋玩意儿流传不下去了就是文明的进步，优胜劣汰；中国的流传不下去了就是这根本就不是文明，还是国人的悲哀。
我就问一句：
这玩意儿有用不？
有，那活该洋人绝户（古埃及人古希腊人真的都绝户了，不是我咒他们）——说不定就是因为绝户了才没传下来。
没有，那中国人什么时候淘汰它犯不着你咸吃萝卜淡操心——人楼主要的是“严谨的讨论”，要装大尾巴狼您这篇还差点。

冰蚁

看客 发表于 2016-7-28 21:57
洋玩意儿流传几千年就是文明的传承，世界的骄傲；中国的流传几千年就是糟粕的泛滥，国人的悲哀；
洋玩意 ...

问题是洋人那里也没绝户啊。刚去把 wiki 英文版看了一遍。洋人喜欢整放血疗法，所以在用所谓的 wet cupping。这个疗法在穆斯林国家广泛使用。wiki里还提到一个 British cupping society。这个组织致力于火罐技术标准化。显然直到今天，火罐这玩意儿也不是中国独自使用。

青青的蓝

看客 发表于 2016-7-29 10:57
洋玩意儿流传几千年就是文明的传承，世界的骄傲；中国的流传几千年就是糟粕的泛滥，国人的悲哀；
洋玩意 ...

雨的节奏

菲尔普斯给了这篇文章一记响亮的耳光

燕庐敕

莳萝 发表于 2016-7-27 19:01
满纸荒唐言

后面呢?一把辛酸泪?

史节

看客 发表于 2016-7-29 10:57
洋玩意儿流传几千年就是文明的传承，世界的骄傲；中国的流传几千年就是糟粕的泛滥，国人的悲哀；
洋玩意 ...

有用没用早有定论，并不会因为是中国的还是洋玩意而有神马区别。因为是洋玩意或是中国的把这个东西高看都是蠢，并无区别。在科学史当中，西方的花样翻新速度怕是远远超过我们，但错的就是错的。
问题是人家早就承认这一点，虽然挡不住民间的汹汹蠢意，可我们还把这些当作国之瑰宝，大加得瑟。而看清这一点的感觉两个字“丢人”。如果说有什么让人透心凉的，怕就是看见周围的人陶醉在虚妄的荣耀中了。
一听见否定就马上跳起来，蹦起来，说人家装神马大尾巴狼之类的。痛快嘴罢了。以旁人的起哄还堵说话人的口，内心该有多么怕真实？
听见刺耳的真实就把他开除出去，以他们的和我们的来区分事实，这种思维还要持续多久？天晓得。

中国什么时候淘汰绝不是什么咸吃萝卜淡操心，因为都是中国人，如此而已。

史节

雨的节奏 发表于 2016-8-16 14:46
菲尔普斯给了这篇文章一记响亮的耳光

菲尔普斯算神马？医学专家还是权威？即便是医学专家和权威，挺替代疗法那也是笑柄，是职业生涯的污点。菲尔普斯之所以不算是污点和笑柄，无非他不是而已。

每当以FDA的作为权威的时候，总看到有人说把美国人当爹。现在一个菲尔普斯这样一个游泳的采用了替代疗法，把一些人兴奋的。到底谁把洋人当爹？

很多人似乎都忘了齐秦被烧伤的事情了吧。