SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
, P6 v3 s, f' I' d这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

5 {0 P) ]2 O% k. Y% U燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

发动机应该不只三次。

冰蚁

+ L& ]4 z# N- n+ |$ i9 b
% F" A6 Q8 B' l& ?$ J$ A2 v着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
' J. m& Q6 L6 }% U# g我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

8 \2 c3 I4 ?( G0 d# [7 m- }因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
. P. A7 |/ Y1 m+ s& W1 w着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

! Q( Y& T* ^7 p, V8 o9 a- `2 b这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
9 N9 _5 X5 `& w( `# h( R* Q# n。

哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
0 o, ]( Q, o& P! v6 Z4 D4 r  x
燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

0 P, [* K  N/ w' v6 c燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？

+ ^) e+ ]( v( a% D7 p/ l" `发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
% c" C; [4 I7 \+ s4 b! r我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
1 T- n2 f' x% t" ?/ k# ~8 B燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

4 f8 M& K! V8 b5 F4 v  t应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
1 E; t- M+ t2 ?. j5 l1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
2 不 ...

航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。
- T* |; k' X( o4 u" K
7 p9 V: L: \# M; ^7 B5 t' G0 z* R在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。

3 c4 E- N3 r* n8 w7 x7 X  k0 K上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。
+ x$ E! d4 @1 `0 [) i4 C+ V
5 B5 v9 P5 j8 Y" ^海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

; D9 A2 P# T9 h* G. L! Z就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
* H' X' h0 n' Y; N6 k2 E航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

9 g! S9 q0 y5 [( c9 i天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
# j  V! h- _8 l) ~- K: T
海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
4 w6 R, B, R5 @. y4 u" L9 n" ^2 o天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

, Q& y5 V6 W* }1 d- E% }/ ~海上平台吗，开个脑洞，直 ...

' t) Z: F9 T: k9 Q" c' o! [那还不如用渔网呢。

njyd

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
3 ~; |8 z) [1 l/ C+ K# H* q9 k入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

' U8 M  }- J2 D8 _
有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
  ?/ I4 ?1 R" m, u7 s2 Y整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
3 w3 q9 H; D; @9 L: C' [. Q5 y燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

* h  g0 @; W+ y+ Z从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
8 k. [& n3 m) F6 O. Y4 T打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
' q1 z1 P! V0 W" R8 m不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
' G( c2 j! u( n) C$ X- Q从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

5 E5 e. b0 ~: b  B你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

* `, G' q( n% n6 Y9 }* Z用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。