SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
) h7 C9 `' ~& E这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
' ~7 o- x" [0 ^! `
燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

0 Y+ [4 R2 @& P1 q# G1 D; {/ t9 X发动机应该不只三次。

冰蚁

6 O8 q7 H8 z1 n! y2 k) C
着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
, x" T, F* Z' Y0 L8 t5 }& p我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
* X% a7 Q4 J- j0 ^- P, Z着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

/ Z8 n: I( y: M2 ?/ X这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
: ]6 _- {  |6 w' A& ]呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
。

, G' O% @4 U7 g9 \5 [$ h哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
" S6 O) o9 s' q这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
4 ]' W$ D* _. u, k' k7 p7 p% F
燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？
' t+ z# t" g' f; n4 x9 R: j
8 f3 }* D3 e9 s发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
( N: M( j, {4 O$ i9 M3 a% D常识上，回收没必要搞得这么高大上。
; F9 [8 s! J5 j# n4 f" ~- T, z我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
7 w, N: t9 q' D% \8 r燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

1 N' [1 S! K1 o( z3 j/ t( R. }% R应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
2 不 ...

4 _4 m6 H* |# E1 v) C8 p4 T5 O航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。

在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。

: Y" {$ ]# K' ?& f  J! F; ]上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。
. u. F0 S" o: ]$ {3 w; R# U
海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
! `# ]5 R' k+ p" L! e8 v) U航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

3 f- Z( d; r3 p7 |) h7 x6 _就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

8 A3 J5 U% J8 d: K天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

海上平台吗，开个脑洞，直 ...

那还不如用渔网呢。

njyd

* ~4 {' o+ N( j

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
% G8 b. S( A% U; Y+ g入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

, U1 x1 K! M8 |& M. V5 E' {! Z5 S
+ @! B( ~# i& q. f有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
" G& B8 w( S9 J4 v( [# K! J2 v燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

# O, x# @/ `* u* v) C  f% F从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
. b6 k5 n6 q3 C  `6 a降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

+ \) f' {  f7 {我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
; y9 _; E8 B3 G有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
& q: O" W( y0 z$ l整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
1 D- O9 d* Y5 [* j9 D& v* N从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

# ~: Y2 g  C5 u7 o你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

  o7 ?6 `0 E* E- I( c( O$ R用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。