SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
' Q* T' L6 g% Q1 G2 Z这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

2 O6 Y2 @2 j9 L6 h- J2 j; C燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

$ ?$ @7 r3 @' r* z发动机应该不只三次。

冰蚁

5 Z9 M' l: I2 e! Q- q着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
$ l3 d* k, B6 b' V8 E) P常识上，回收没必要搞得这么高大上。
: i" c' [+ G; x4 t$ r2 L( Y8 W我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
' o$ t. J3 d- D1 j2 G% H0 V+ ^着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
  |, U+ {, a, |! k# B. q, }; o呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
  h4 t- w- U' J1 _。

% T/ K- L% Y5 X) W6 Z* X% p哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
+ b3 n* y5 |! K1 c5 V6 F4 n这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
: D+ P2 `' G5 J( I# F0 T; L! m) i
3 N, e0 J" Z1 c6 b燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

3 Z9 f2 V. y8 R2 j燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？

& K% L. F6 E5 }0 n发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
% i' k, M' s4 H; M( O" q( C5 s& C常识上，回收没必要搞得这么高大上。
& T* F; U, t6 @5 i) O3 R7 O9 }我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

+ t3 R# Z$ \7 v降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
& g# b; m0 z5 a6 d: F! Q3 D燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

- `# O; z: ~; t9 |3 {; p, E1 \应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
1 @4 Q8 D0 j' |7 i4 u2 不 ...

2 U. n3 r6 ]) ?6 q' `+ {航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。

在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。
( D6 T+ p1 k& z* x8 Z' u, p
8 S% B8 Q* u7 o' l上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。
) Z" N! f7 a1 i% [! B) z8 J& h
# N3 W  P. k0 i( K! m. B/ o海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
: R8 H" E" r! D( G. {5 v( E
2 z8 _2 w$ \" K海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
! @8 q/ H4 D2 c7 s+ f第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

) z, B$ V! o2 z入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
3 D! u9 S& \' @7 X天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
$ e5 a4 Z2 t9 U, e9 q
& ], z# J& t! h/ E. c' @: w海上平台吗，开个脑洞，直 ...

3 n5 ^0 C- n2 V- l+ Q; p那还不如用渔网呢。

njyd

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
4 Z( a$ Y+ c4 j5 D$ j6 U入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

5 T9 q2 U4 ~! {& d" P7 e6 w有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
! g4 {: Z7 n6 Z- P: M整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
$ h  N' S1 l, ?. h2 J0 ?# }8 Q- j2 V8 U降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

+ Q" W* Q( l# Q我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
7 A$ E& g% _; p5 K9 h- H5 I不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
" b. f0 ^7 a" t9 y/ E" K* _3 h: J) l有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

/ j% ^( }% u, \, G* ~! J, p完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

! P% m, E0 t# D. n$ M  m1 t用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。