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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2015-12-25 22:31:10 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 06:16- y, i7 |, T6 W+ D
    这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。5 W4 h1 P8 p9 M' Z* J+ w' l7 r

    ; i+ p( R/ o6 J) z) v+ J燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...
    ; L! f5 v/ b4 A, F5 _
    发动机应该不只三次。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    22#
    发表于 2015-12-25 22:37:22 | 只看该作者
    ( Q4 f! F0 K, n3 C) Z
    ; s2 H6 @2 Z; t' b% x
    着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    23#
    发表于 2015-12-25 22:49:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 09:22
    + K" ?8 t! A. r# M# Q8 Q常识上，回收没必要搞得这么高大上。  w5 ~% o# H3 L7 L9 I3 }
    我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

    + _* n5 s  U/ Q& O; M
    * a' e. f7 P; F+ Q因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。
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    晨枫

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    24#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:49:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37$ z4 q) T+ L5 _
    着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

    : l* v0 B0 h# i这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。
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    晨枫

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    25#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:52:52 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 01:599 M7 q6 b$ G6 Y
    呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见2 L7 I5 O1 ^: s/ k! y! `+ h
    。

    $ |, [7 y: N! q& U% P: M哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。
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    晨枫

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    26#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:55:56 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
    4 L3 E7 [  w: E( {这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
    6 d! F: h8 K8 k5 _  R0 r) C
    ) y( S4 e% w% A2 g# T燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

    6 k0 J! q1 j7 C# r2 l  B3 V; d燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？$ }2 `7 m9 a8 G# U7 {9 F- p

    - _& a  S$ Q6 d发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。
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    晨枫

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    27#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:56:22 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 08:22
    $ b( G% F. i  n1 B$ M常识上，回收没必要搞得这么高大上。
    " U7 P0 D" G9 k7 m  X我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...
    ) |( L, d7 Z: J1 N: [' m
    降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    28#
    发表于 2015-12-25 22:59:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:55* K* I; R4 f" K+ T
    燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

    / m. @8 |6 G$ a- a" [应该是50次那种，nasa直接转让技术。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2015-12-25 23:03:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27: p& _2 v, f/ c$ Z! H: ~, A" Q
    1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
    # S  F9 \( t8 C0 m7 w2 不 ...
    2 L5 J: A; I/ R- y! X2 v% F
    航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。
    * C( d2 H; G0 }
    6 B- \6 @' l  ?: e- ?在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。
    $ e3 L3 p; k8 e  V/ t! g+ m- c/ U: `" ^3 s  z% \) r: }* `" S
    上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。
    & H5 e  q8 e4 ?$ x3 r4 G) W; O  s- ~5 h. @  e
    海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2015-12-25 23:14:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
    + N3 g. S& {0 Q8 c航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...
    3 T- l# l0 \9 Y; E
    就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2015-12-25 23:50:21 | 只看该作者
    第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2015-12-25 23:52:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
    4 f) ]( l9 }) E. U航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

    - X) B! O* ]+ F" ]' P2 L' h( n天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。  [1 C1 a( L. K  D# X2 M
    ! S# g! V+ l0 D8 [2 q& g# L
    海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:03:49 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 09:50* K0 S; D$ t4 z7 ~+ V! x1 F" P" G
    第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

    ; l  q( x: ?& T" i6 Z入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:04:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 09:520 K) b' e" [" w2 C5 d6 k$ v
    天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
    / c+ s1 [% D$ D( s- F2 ^+ ]7 X& ?0 d4 C3 N
    海上平台吗，开个脑洞，直 ...

    7 u4 _: W- b# c那还不如用渔网呢。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    高买低卖
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 00:36
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    35#
    发表于 2015-12-26 00:33:35 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2015-12-26 00:36 编辑
    6 d4 N9 y+ T5 S  ]  E! ?; K/ s! T! z3 f
    晨枫 发表于 2015-12-26 00:03! W" k7 u) ?/ U4 k1 i
    入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。
    ( ^  _  o* c7 `3 L, L2 Y6 B

    8 N1 l- a& p4 N, r6 N# G7 g6 g) e  q. f2 d8 K有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
    7 A! g: \! g% Y2 U) u1 d整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2015-12-26 00:35:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:555 |+ L. S7 @1 C' z
    燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

    ' T8 d, X7 |3 ~& ^6 `" G从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    37#
    发表于 2015-12-26 01:08:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
    + ?. H. c$ b+ d$ A降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。
    8 q: M' I  \0 x# D% c
    我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。: [3 X  P( h6 H$ `  Z9 r; o
    打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。0 X: y% H, `8 R  m
    不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:05:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 10:33  K! B6 C8 v0 q" m9 Z
    有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。, O2 _# N/ S% U2 X
    整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

    ; S' l4 L% |3 r' D完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？
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    晨枫

    该用户从未签到
    39#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:06:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
    4 _8 y6 p* y' G: r0 y( Z% Z从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。
    " U0 o( p2 l0 h
    你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:07:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 11:089 p2 }: ?' U  `& ^, t9 u8 ?
    我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
    - @$ T6 B  ?) Q8 G打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...
    ! B6 j0 z0 g6 z
    用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。
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