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楼主: 晨枫
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[工程技术] SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2015-12-25 22:31:10 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 06:16! `! P( x1 G$ L) F! M& t( w
    这玩意大约还是能省钱的,但是能省多少还真不好说。5 M; t& u* f# ~

    ; @# [* l, T' e& O) v, a$ O8 M1 J燃料问题不大,那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

    5 E3 L6 f, X- j+ y* ?发动机应该不只三次。
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    擦汗
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    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2015-12-25 22:37:22 | 只看该作者
    7 L5 ^9 D1 i3 [6 j
      e$ i6 _6 D( U1 @5 F0 f, Z& b3 ^- b
    着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。
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    擦汗
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    [LV.10]大乘

    23#
    发表于 2015-12-25 22:49:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 09:226 }- U0 B- F2 g; I
    常识上,回收没必要搞得这么高大上。
      u* T0 c) A. ?2 o; Z; V) R我就不明白,为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里,最后用反推火箭调 ...

    ) g+ ]( p5 ^" w$ p# j- w9 z  h) v$ c
    因为最终目标是回收整个一,二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

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    24#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:49:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
    , l! C# O8 z# |+ f( t5 x) t着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。
    + d0 x' o1 S+ v
    这支架轻不了,但重心依然太高,对控制的要求非常高,而且恐怕会对天气条件特别敏感。

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    25#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:52:52 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 01:590 X! H4 R! T# \' X/ P
    呃,晨大,我又去查了下,原来的说法有点不太确切。见- H" u- H/ B8 C

    ; [  ~; ~" _6 r' W. @; U7 U哈,那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿,然后主要靠降落伞减速。
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    26#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:55:56 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 05:16$ R1 S& r# I8 J' ~
    这玩意大约还是能省钱的,但是能省多少还真不好说。- l$ }' Y5 @# A7 a  V4 m

    " ?3 |' X: K$ @; @燃料问题不大,那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...
    9 m1 B1 |9 x6 U2 I: u
    燃料本身要不了几个钱,但增加的重量就是增加的结构和发动机大小,这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白,看不出有特别的防热盾,SpaceX是怎么做到的?
    % o  y6 r- L* Y9 o3 H' R& Q! G  q! {! q* a- V; _8 q
    发动机使用次数:有说法是50-100次。其实,一次使用的容易设计,50次使用的也容易设计,成本巨高就是了,但3次使用的倒是难了,对每一次的损耗要精确控制。

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    27#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:56:22 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 08:224 K% I& [9 V5 v3 Y
    常识上,回收没必要搞得这么高大上。
    6 k& w; s4 {/ t" }$ F- B我就不明白,为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里,最后用反推火箭调 ...

    6 }) z- P( t% @! D6 e8 u降落伞的实际大小是有限制的,太大就自己打架了。
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    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    28#
    发表于 2015-12-25 22:59:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:550 j2 y& R5 Z( e: d: d7 @! z
    燃料本身要不了几个钱,但增加的重量就是增加的结构和发动机大小,这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

    7 }1 E  M* t& N; z/ N! Y应该是50次那种,nasa直接转让技术。

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    29#
     楼主| 发表于 2015-12-25 23:03:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:272 D3 _# d* i* v# {7 B! x
    1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图,再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。' \& ~# b3 W8 R" n) M1 X
    2 不 ...

    ; ~$ p6 T2 z2 V; F7 G* L航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的,然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速,这是已知最缓和的减速方法。/ Z5 I% o3 J" {( F6 A" w

    $ _" d7 L! C* Z) f* c在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大,靠反推力减速那就费老劲了;第二在轨道上一减速,就掉轨道了,减速太多的话,再入角非常大,再入生热非常厉害,SpaceX不可能是这样的再入法。
      A( `7 @/ l4 Z4 H; O& s$ l
    # ~$ m7 k, W' z) b* t上层大气是整体、均匀的风,地面风是不稳定的、局部的突发风,不一样。在上下重量分布不均匀(不可能均匀,这会儿燃料用得差不多了,发动机在地下沉重的一坨)而侧面积较大的情况下,侧风一来,容易翻倒。: f$ M- z1 F, e7 \

    ; y$ s$ k" ^1 B! O  ]: ~0 ?+ ?海上倒是没有安全问题了,但平台稳定性要求非常高,不仅要无风,还要无浪。
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    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2015-12-25 23:14:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
    2 h8 U4 V4 `2 U6 @/ a* w6 u# X3 ^- o5 V航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的,然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速,这是已知最缓和的减 ...
    . g2 K3 h1 C. r
    就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧,而且质量也大。现在这个一级速度没那么快,质量也没那么大。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    31#
    发表于 2015-12-25 23:50:21 | 只看该作者
    第一级再入应该不需要防热,发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹,这比第一级要高多了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2015-12-25 23:52:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:039 @" e- X! H/ p5 G! h  u
    航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的,然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速,这是已知最缓和的减 ...
    6 Q" G& x( H* D- }9 ]
    天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。& Y- f. [* U- v/ O

    5 g* Y8 E* T. R# j9 G: a海上平台吗,开个脑洞,直接装个电磁铁,落下来吸住得了。哈哈哈。

    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:03:49 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 09:50
    6 V: j/ ~, `1 |" ?+ t第一级再入应该不需要防热,发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹,这比第一级要高多了。 ...
    " z6 Y8 B# y* B* j& S. R
    入轨时分离的整流罩?这东西哪有落到地上的?再入时早烧毁了。

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:04:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52. H: E/ _" g- j  T
    天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
    5 u7 H: |. K; i( V; K. b' t% S, P2 h; I2 L# o
    海上平台吗,开个脑洞,直 ...
    ) y2 B! u, Q" h0 r
    那还不如用渔网呢。

    点评

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      发表于 2015-12-26 00:36
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    35#
    发表于 2015-12-26 00:33:35 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2015-12-26 00:36 编辑 % \0 E0 g5 t- g# I7 T6 P
    晨枫 发表于 2015-12-26 00:033 N  c+ C3 L* s% ?. B* N. ?
    入轨时分离的整流罩?这东西哪有落到地上的?再入时早烧毁了。
    1 h& U1 b7 G' M7 |  t
    / Y8 t' b. s' z% A
    有,中国还有砸到居民房子的,网上照片也不止一张。
    8 |" f* J- T6 T2 S* S9 d整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了,西昌发射的大概落在湖南江西一带。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2015-12-26 00:35:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
    ( j2 f7 X" p9 s8 z3 z; u燃料本身要不了几个钱,但增加的重量就是增加的结构和发动机大小,这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

    % L7 A6 R! v- h# [从以前的实验录像看,也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。
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    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2015-12-26 01:08:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
    0 `0 w1 g/ F6 ^6 `降落伞的实际大小是有限制的,太大就自己打架了。
    / d- R" z; R2 G+ w  R
    我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。" ~) L5 A8 S  @* ^0 y$ F$ k" b
    打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。9 q. c% z6 y, r
    不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

    该用户从未签到

    38#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:05:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 10:33) |5 [: M+ ^' O$ F4 E2 d
    有,中国还有砸到居民房子的,网上照片也不止一张。+ n& h! p) }  U: g) L3 z
    整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了,西昌发 ...
    ; y* y" J$ ~2 U1 [
    完整吗?可以再用吗?卫星整流罩为什么在100公里就抛了,不怕空间垃圾吗?

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    39#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:06:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 10:354 q& M& I# t, l" v. F" \( g/ s+ P
    从以前的实验录像看,也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

    2 }8 _! K7 t) |1 \( }% X. S9 |2 ]你没开玩笑吧?再入时温度超过2000C,你这是什么样的冰?

    该用户从未签到

    40#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:07:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 11:08
    7 {2 G, i8 m$ Y我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。7 I2 c8 L6 I( R" m2 U, N) j
    打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

    1 {+ L) ^5 V  x用降落伞也有问题,牵引点的受力非常大,结构加强又是重量。

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