SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
2 |8 S( Q  d2 Z9 a7 O5 K- _
燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

6 i# c2 Y5 Q/ a! p% Y  k发动机应该不只三次。

冰蚁

0 j0 T; J. @1 O; \
& x2 b2 M& F$ b着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
# `- x& B* t1 V( T常识上，回收没必要搞得这么高大上。
7 j# B2 P0 O' N5 O2 S: a我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
1 A( a. g& H9 x4 t( O着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

6 s: m" a2 M5 s  k2 h这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
。

3 I/ r: J+ Z: P- z哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
+ y8 F8 w/ V9 P  |8 y! G" m: x% F( Q这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

7 [7 c: `/ ]+ d$ Y燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？

& F3 C! Q, j+ u% T  y2 Z4 U发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
$ t7 t' }3 a" p6 }- D我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
, Q* S% P' @( w% V7 n燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

( q6 z3 d- M  P& K应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
2 ?& K( y) p; b' B) T+ {5 `% D+ ^9 }/ X1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
% Z( v. r% b2 Z' Y" E2 不 ...

航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。
0 G- Z) }  f" o8 L3 V# l5 B
) U: k8 ^1 `5 B8 }& A; ]在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。
( I) y- D# q7 }' e  X3 g4 a
上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。
( |8 q+ e* K$ t5 _1 s) k
. Z; u6 R/ i. X" _) J2 S海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
- P" D( d, Y( v- }, o" `航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

! d$ h8 u! S9 q4 Y# y) Q$ u# z2 H$ X天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

0 b7 B: j! z; V- |! H0 ]海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

5 V7 w) z+ f7 B$ i3 u入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
! Q0 I  l: Q; C天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
$ x# @& i, E+ \. U  x. w# r" ?
! i9 e9 i, M3 w: _) T, n海上平台吗，开个脑洞，直 ...

5 W) B3 `; d4 P/ h那还不如用渔网呢。

njyd

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
3 f; _3 Y, @9 T8 b入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
, H! i* L3 W/ s燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

: q) W/ ^" D( ?5 D. p8 n8 b6 C" j我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
. @9 p7 {0 d/ o+ d$ f  Q. _打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
; ?5 o2 x9 [% o& \( A整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

& J# N/ `( |* C, A完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

7 v, e! U3 _% h- E( D# I+ k7 {3 w你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
8 T5 h- M( |8 V( Z: k- `打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。