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楼主: 晨枫
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[工程技术] SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2015-12-25 22:31:10 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 06:16* I/ {, C7 t8 j  c& j8 t
    这玩意大约还是能省钱的,但是能省多少还真不好说。
    2 |8 S( Q  d2 Z9 a7 O5 K- _( a" q0 i( u+ z* J- T  V6 Y
    燃料问题不大,那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

    6 i# c2 Y5 Q/ a! p% Y  k发动机应该不只三次。
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    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2015-12-25 22:37:22 | 只看该作者

    0 j0 T; J. @1 O; \
    & x2 b2 M& F$ b着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。
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    [LV.10]大乘

    23#
    发表于 2015-12-25 22:49:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 09:22
    # `- x& B* t1 V( T常识上,回收没必要搞得这么高大上。
    7 j# B2 P0 O' N5 O2 S: a我就不明白,为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里,最后用反推火箭调 ...
    3 J5 y4 n+ P6 Y& ?4 p# ?, v
    $ e' X, k1 Y/ ?  x6 N( e
    因为最终目标是回收整个一,二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:49:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
    1 A( a. g& H9 x4 t( O着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

    6 s: m" a2 M5 s  k2 h这支架轻不了,但重心依然太高,对控制的要求非常高,而且恐怕会对天气条件特别敏感。

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    25#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:52:52 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 01:591 w; C5 U4 h5 ~: o
    呃,晨大,我又去查了下,原来的说法有点不太确切。见1 D$ l" M' V/ c1 s

    3 I/ r: J+ Z: P- z哈,那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿,然后主要靠降落伞减速。
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    26#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:55:56 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
    + y8 F8 w/ V9 P  |8 y! G" m: x% F( Q这玩意大约还是能省钱的,但是能省多少还真不好说。& e6 W5 W8 P* J7 Q( f

    7 [7 c: `/ ]+ d$ Y燃料问题不大,那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...
    ( Y& f, ~2 u& l
    燃料本身要不了几个钱,但增加的重量就是增加的结构和发动机大小,这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白,看不出有特别的防热盾,SpaceX是怎么做到的?% w7 Y$ }: h$ s& A# d) r7 x# Z

    & F3 C! Q, j+ u% T  y2 Z4 U发动机使用次数:有说法是50-100次。其实,一次使用的容易设计,50次使用的也容易设计,成本巨高就是了,但3次使用的倒是难了,对每一次的损耗要精确控制。

    该用户从未签到

    27#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:56:22 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 08:222 l$ B5 F- W# W
    常识上,回收没必要搞得这么高大上。
    $ t7 t' }3 a" p6 }- D我就不明白,为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里,最后用反推火箭调 ...
    . `, M1 V) a1 u+ n3 E8 W: y
    降落伞的实际大小是有限制的,太大就自己打架了。
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    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    28#
    发表于 2015-12-25 22:59:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
    , Q* S% P' @( w% V7 n燃料本身要不了几个钱,但增加的重量就是增加的结构和发动机大小,这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

    ( q6 z3 d- M  P& K应该是50次那种,nasa直接转让技术。

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    29#
     楼主| 发表于 2015-12-25 23:03:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
    2 ?& K( y) p; b' B) T+ {5 `% D+ ^9 }/ X1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图,再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
    % Z( v. r% b2 Z' Y" E2 不 ...
    ) g. p4 a. G/ O$ m; b8 Z; y
    航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的,然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速,这是已知最缓和的减速方法。
    0 G- Z) }  f" o8 L3 V# l5 B
    ) U: k8 ^1 `5 B8 }& A; ]在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大,靠反推力减速那就费老劲了;第二在轨道上一减速,就掉轨道了,减速太多的话,再入角非常大,再入生热非常厉害,SpaceX不可能是这样的再入法。
    ( I) y- D# q7 }' e  X3 g4 a* Q6 z0 |" w! Y& ^
    上层大气是整体、均匀的风,地面风是不稳定的、局部的突发风,不一样。在上下重量分布不均匀(不可能均匀,这会儿燃料用得差不多了,发动机在地下沉重的一坨)而侧面积较大的情况下,侧风一来,容易翻倒。
    ( |8 q+ e* K$ t5 _1 s) k
    . Z; u6 R/ i. X" _) J2 S海上倒是没有安全问题了,但平台稳定性要求非常高,不仅要无风,还要无浪。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2015-12-25 23:14:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:036 R+ ~- I4 n0 l/ q
    航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的,然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速,这是已知最缓和的减 ...
    ' N" U3 m/ p9 h! T/ c
    就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧,而且质量也大。现在这个一级速度没那么快,质量也没那么大。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    31#
    发表于 2015-12-25 23:50:21 | 只看该作者
    第一级再入应该不需要防热,发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹,这比第一级要高多了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2015-12-25 23:52:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
    - P" D( d, Y( v- }, o" `航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的,然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速,这是已知最缓和的减 ...

    ! d$ h8 u! S9 q4 Y# y) Q$ u# z2 H$ X天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。: U* t7 {7 @2 m( e2 J9 z" P; d

    0 b7 B: j! z; V- |! H0 ]海上平台吗,开个脑洞,直接装个电磁铁,落下来吸住得了。哈哈哈。

    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:03:49 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 09:505 U, N+ N: a/ R- T4 a, |0 ~
    第一级再入应该不需要防热,发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹,这比第一级要高多了。 ...

    5 V7 w) z+ f7 B$ i3 u入轨时分离的整流罩?这东西哪有落到地上的?再入时早烧毁了。

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:04:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
    ! Q0 I  l: Q; C天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
    $ x# @& i, E+ \. U  x. w# r" ?
    ! i9 e9 i, M3 w: _) T, n海上平台吗,开个脑洞,直 ...

    5 W) B3 `; d4 P/ h那还不如用渔网呢。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 00:36
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    35#
    发表于 2015-12-26 00:33:35 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2015-12-26 00:36 编辑 6 g% P  K' B% [$ L
    晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
    3 f; _3 Y, @9 T8 b入轨时分离的整流罩?这东西哪有落到地上的?再入时早烧毁了。
    ' I# j( H2 C  H, F
    & v: {8 D  F  l2 U) r
    有,中国还有砸到居民房子的,网上照片也不止一张。9 L3 x* c$ d: Z/ O. ]
    整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了,西昌发射的大概落在湖南江西一带。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2015-12-26 00:35:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
    , H! i* L3 W/ s燃料本身要不了几个钱,但增加的重量就是增加的结构和发动机大小,这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...
    + l2 k4 {& A# d9 R2 s0 J" X
    从以前的实验录像看,也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。
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    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2015-12-26 01:08:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 22:563 K' J2 @0 V& C. G
    降落伞的实际大小是有限制的,太大就自己打架了。

    : q) W/ ^" D( ?5 D. p8 n8 b6 C" j我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
    . @9 p7 {0 d/ o+ d$ f  Q. _打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。# [  v2 A6 F( e! h
    不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

    该用户从未签到

    38#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:05:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 10:33+ w8 D5 z! E7 M! i
    有,中国还有砸到居民房子的,网上照片也不止一张。
    ; ?5 o2 x9 [% o& \( A整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了,西昌发 ...

    & J# N/ `( |* C, A完整吗?可以再用吗?卫星整流罩为什么在100公里就抛了,不怕空间垃圾吗?

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    39#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:06:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 10:358 {% L: n2 O( c  R, X
    从以前的实验录像看,也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

    7 v, e! U3 _% h- E( D# I+ k7 {3 w你没开玩笑吧?再入时温度超过2000C,你这是什么样的冰?

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    40#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:07:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 11:081 w- I! Z0 Y) a& g' N4 j6 [
    我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
    8 T5 h- M( |8 V( Z: k- `打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...
    " c4 m7 J; c& ?
    用降落伞也有问题,牵引点的受力非常大,结构加强又是重量。

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