SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
* g: ~) S, H* P" m* n" j- y这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

9 Y0 [: @% e3 Y0 F. B发动机应该不只三次。

冰蚁

着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
8 u' V/ D3 F2 C% G我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

9 g( S3 H8 s- J. m; \9 h
9 X* y4 Y' I+ c& }2 H# w5 a因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
* O! `& g4 E$ Z7 j着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

$ Q7 P: _) `1 U1 Z$ Z这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
。

哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
" n3 [4 y* Y: r( _! w; h这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？

发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
/ a5 m, A- `/ x  v% p4 {常识上，回收没必要搞得这么高大上。
" r5 i  p! [" b6 o我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

: M- ]5 b7 P9 }应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
7 J' o3 Q5 D, Y% j2 不 ...

8 [. {" S. B8 |$ F航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。
+ [" t! c7 r* D9 D0 ]
在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。
; p* r! ]  C) C( t8 _
5 I4 F* q) K, b7 L2 h上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。

海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

0 m2 _$ `1 R; b就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
: F' S' [, i/ U- A4 e航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

# j& F. m- i8 R% @天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
3 X( ^, i" e! C7 M
$ I9 @: y- L! l; P7 _  T7 T8 |海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
' k( X) R& K2 n( x2 O第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

" X0 @  v- p$ ?. q% H. b入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
) G. j3 V, h* C天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
3 S4 z  Z) I9 `1 F+ m" f8 n
8 E4 i* _" s% b+ w. h, I" B  q2 D5 v海上平台吗，开个脑洞，直 ...

那还不如用渔网呢。

njyd

# ~; c6 p& S+ s. M2 Z

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

6 a6 i1 `+ k6 s$ ?3 a
; w0 ]7 \1 A+ F+ ^4 J' g8 J, G6 Q有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
, C; m0 T, {5 y- b& `降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

) w3 Q% t& L/ w  `- f% J/ T# Q我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
3 ]  d/ s+ E5 e. b, [打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
7 X& C- F5 t/ c( \5 [6 E不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
) k$ H. v8 }9 X, G' c  _6 v* j" k有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
4 i8 [  [/ n, i' B1 X/ X) a$ Y( d3 M  J从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
, y7 y/ g# w4 I1 e0 u我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
/ |- M6 F- {1 `1 E0 K& ^4 E" f4 @2 ~打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。