SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
1 N- w6 O' \& k- r" \3 R  O6 K3 Q- [
3 Q5 R+ w* i) B; j燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

发动机应该不只三次。

冰蚁

8 P1 c; Z# N* @- h  K$ i
/ u4 B' r6 N# {7 e% k/ n着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
9 \) E) Z( g. n3 j) Z3 R我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

* P& Y% T9 p, f/ U$ E1 v3 T因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
4 W4 o* y" V. O! m+ f/ g1 x" J着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

4 k0 `* l7 g; k2 p4 A, `& h这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
, l% s" @+ H$ a7 Z! o6 m+ R呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
8 i$ a9 N; i0 ~% u。

1 }9 M3 E& F1 v6 t$ o9 a5 Z哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
  d$ o" I( f+ f& S9 C; z, t这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
4 u. `- N: t7 x
燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

$ W$ o* |) U1 N$ f燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？

发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
- V& c, m4 s5 Q$ u7 M% O我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

6 @; P. Y$ X8 R! u9 G降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
( n5 C2 Z) ]7 `' d3 X! E4 Z燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
# b; N6 P, `8 A% }1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
2 不 ...

航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。
" |8 s  i2 G/ B/ @, Q, U2 `
在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。
, \; C; _" D* w, v1 P. H6 H
1 k5 p' O+ {; ~6 p1 V4 x上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。

海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

* u0 ~* c& f3 W2 p! b就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
% Q$ J' g4 H& ]$ C  B航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
8 I7 w0 M( d3 G9 D
海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
. x% W. H1 f# D5 `( ]6 I2 }天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
8 w  R$ y7 N8 E8 y
海上平台吗，开个脑洞，直 ...

- J2 r2 U( g0 V/ p5 R5 {( V那还不如用渔网呢。

njyd

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

% L( @: _/ C8 W5 E' G有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
/ R. Y6 Z9 H4 M1 E整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
- q8 r4 A% O( ~3 c8 @燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
/ K9 m( o5 z1 E4 a降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
4 S$ ?/ b# J+ G/ `6 Y4 }! e打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
  u8 G6 r; ^6 j3 b不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

: D# \0 S$ `0 t/ `6 \% x你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
4 B  n) |# K; N# K5 D$ w打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。