SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
% Y2 O1 r2 f- d; j这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

: D6 T2 a* v$ [" t燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

( x" [% i- h$ R& |# L  u发动机应该不只三次。

冰蚁

% f0 n" T7 f, b0 f; ~9 p着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
0 ?$ o3 s7 @" Z0 [$ B我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

6 p8 w: C  }  @& o8 C6 D3 ?1 ?这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
0 {% @" F% g# Z0 q8 b& p。

( h/ B/ u3 e/ {2 Y哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
5 S) U4 W" l4 v; E; U! m这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

& B  b5 h2 r. n  G$ V, t1 z燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

5 O: O6 G" z+ n  D( z燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？
# v% e# I3 s" e: V5 U7 s2 B5 C& X
; I/ K* `) \3 F% d' G发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
% A* G# Z- y, h常识上，回收没必要搞得这么高大上。
我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
% u6 O+ j- @) A! F' l燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
# v: K1 E4 a0 }9 p& _2 不 ...

  D8 K5 F. \1 Q; u; J, Q航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。

8 Z! R9 X1 A% v# y2 \在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。
, r1 K: Z" [, l5 Y7 h+ k9 A
  s2 d$ U. ?. o' J0 N上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。

海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
) S* F9 ^5 f; ~" Q# i航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

; O1 F! P! m5 p4 |6 l就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

( t' r( ~# e5 Y天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
. l: M; V4 M- A5 b  W: ]' t; k& Q第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

) b. _" M, w, f8 \入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
% i7 [; @  N' u9 g) I+ u. ]% g7 e( B天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
% A0 ?' f; w0 e& L( p% r
海上平台吗，开个脑洞，直 ...

那还不如用渔网呢。

njyd

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
* t6 d0 h) W0 n! u' x5 j入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

' p, R, h4 h0 i% Q. z% b+ ]8 F
有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
$ k) d$ `* w( j5 Y1 [( z( m$ _燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

" i7 U/ E, q8 h- J7 k& r" Q从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
) _/ |" I' i  _2 ?7 _2 Y  i  |) h; `降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

1 W5 m" D1 M  w' \! P我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
+ `3 p% T' X  ]- T# F3 ?' c不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
- A7 i4 F  j* `0 L/ L有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
+ {- C: t( u9 e& ?0 Q2 K" [整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

; l) m) }6 ^; U( n) r* h  N8 c8 v你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
( Q/ \6 p6 U6 N- w9 @% N2 K) p8 l我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。