SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
, h( v. d- U5 J# Q* r8 A这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
# o0 F# ~. @# b6 r
/ }2 v% N6 M6 j+ g( M燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

$ {1 V9 v% W/ v& E! W- E发动机应该不只三次。

冰蚁

% k+ F+ I! y* _  p
5 h" l. `; `  @2 ?' Z* `. ^8 b+ e着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
( v0 u: ^" L& d' V5 K; M常识上，回收没必要搞得这么高大上。
5 V' M+ F# y9 q- ~我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
) J- g5 r- _' r着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
) M8 P7 _5 ^" A9 w4 ]呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
。

+ Q& n! d$ E; M0 w哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
1 D0 q8 E6 J+ Z: ?8 E2 j/ R( }
; o9 X( \8 g$ _5 J燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？

发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
& Q0 F' M8 K; |1 d3 x常识上，回收没必要搞得这么高大上。
我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

' m: _' ]  y& t降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
* P$ x' S: x9 n8 r' j, g/ H燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
/ C4 c# c# a/ L5 l% V2 J+ a/ A" G2 不 ...

! \, Z3 @4 u( L; ]1 q8 L$ Y7 n航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。
+ [$ e; _% u% Q5 t  c2 h" b7 n
5 Q0 s1 a* N' z4 g在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。
" z' I. _# p! e1 h
: q( J. y! Y0 ]1 i上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。
- _" D. E. w$ l5 n) ]: V) m
8 ~1 L" O  j' [# N海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
+ s: e. h/ }/ T3 A$ F# ^5 _& d航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

; v; c" g8 A, N天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
( [* `5 M4 e9 j% ]
+ N/ J" f- i: z5 \1 B- [* F* {海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

: t# F3 o1 x$ i$ C# _入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
( ^' f) E. S) j+ \6 P天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
: v- u) m  W$ a3 x% a5 m' t
海上平台吗，开个脑洞，直 ...

那还不如用渔网呢。

njyd

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
+ n0 G* A1 A0 b7 ~0 c5 r入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
& w0 b3 `/ j6 S0 i7 ?" d2 O* `% l燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

, F5 p/ [! y/ v从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
' I7 c: |; y/ P/ M: {/ u降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

( ~/ \% }8 l  k6 `+ `) F我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
6 q: X  B0 P  e: r& Y1 @' r不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
; {. h4 v# r' [$ H0 l$ s! h有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
" |2 C1 X& E5 \* X% b6 ]4 k整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

# d) m4 B% d. ]! ]你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

: D: i$ h' |2 a0 b7 @8 Z0 j7 ^' Q用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。