SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
4 ?4 a$ q$ a/ p8 Z这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
4 V; y  H' Q: g6 V4 f5 Q! G
燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

% N# B9 s; }* u$ A* H1 d' F发动机应该不只三次。

冰蚁

) w$ ~0 f- G* U# ], X0 ^7 C
8 b( D) _& g( Z+ e" ~着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

1 C( d; e* c# H+ i2 Q5 ?( R
: B" r* o( l% \) i! o, u因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

0 p& `' W2 ?, l. o% R这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
, T9 v. w9 F2 ^呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
8 D" `5 h& P/ w" w$ A7 a- H。

哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
8 n9 e. K( T. o. v; a
燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

( L% X, l, N, K燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？
0 ~1 g+ j, A: `9 ~1 W
发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
" }' L* v: Q% R* _* k- S. ~常识上，回收没必要搞得这么高大上。
3 D% S. Y% i1 e/ `& v我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

/ Z0 }2 C: ~+ g3 V' k降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

3 X" ?6 T* g. V# V8 m" X应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
* W1 K7 {8 H' e$ g3 J3 M% i0 k1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
2 不 ...

4 `  i/ s+ q* i0 {! ], W航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。
' b5 G3 C; V5 b# G
在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。

上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。

海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

( Y" f) q  E% K' a$ h0 |就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

) X- N. j! g. j天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
& N/ {/ ^4 k3 O3 J, R" g, l, ?
海上平台吗，开个脑洞，直 ...

& w- `3 F3 ]* q, a那还不如用渔网呢。

njyd

9 T# c0 s" J; z# y7 ?

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
! h; O. ]# w! H+ F0 V  L% `入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

6 Q" P: g! J* K有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
2 }, E3 ?1 D4 V5 v整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
5 s" ?) m4 w! m# P8 k' E打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
! [# u! `1 S4 s# r有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

% r/ K3 W- ~* t) q/ q完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
" ~1 u" x. L& c0 r0 Y. Q从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
" r3 R. s) r! d$ s0 Y5 a0 d0 Z5 Q我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
0 M0 j; x9 s& D! n/ |2 N8 e9 G打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。