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楼主: 晨枫
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[工程技术] SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2015-12-25 22:31:10 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 06:16$ y9 ?) m) ]6 I8 S5 E
    这玩意大约还是能省钱的,但是能省多少还真不好说。& f. ?* o/ J! a; V3 J$ K* I' |3 r2 T, D
    5 [& s% C" }# W' F5 ^
    燃料问题不大,那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

    . m' l; D0 G9 c发动机应该不只三次。
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    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2015-12-25 22:37:22 | 只看该作者

    9 Y0 |0 o' I2 k" n: y$ O; X0 ~" `2 d5 g0 e
    着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    23#
    发表于 2015-12-25 22:49:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 09:22+ u) F" W% T+ m, [) w
    常识上,回收没必要搞得这么高大上。. W' ], a+ D8 z' U# J
    我就不明白,为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里,最后用反推火箭调 ...

    ! K& _2 c3 d% `  g) l: N$ T/ L1 [2 `. {; F( B
    因为最终目标是回收整个一,二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:49:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
    8 F1 j; I1 [9 v8 w/ G: \) N2 x着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

    6 e' U2 L1 K: a! J. I这支架轻不了,但重心依然太高,对控制的要求非常高,而且恐怕会对天气条件特别敏感。

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    25#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:52:52 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59/ v6 v: `; @0 m- g2 f9 z$ }
    呃,晨大,我又去查了下,原来的说法有点不太确切。见
    . m) w" v! c, f, A
    0 j% ]2 C$ R, L; v' R" b7 v4 P4 N  j
    哈,那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿,然后主要靠降落伞减速。
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    26#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:55:56 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 05:16. K( d6 N0 Z: z) a- s# _9 N! c* {
    这玩意大约还是能省钱的,但是能省多少还真不好说。
    # Q- G( ?" f' D  F
    4 \% F5 b' D% H% ?- u' `燃料问题不大,那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...
    * V: Q$ `2 s# U& s1 L
    燃料本身要不了几个钱,但增加的重量就是增加的结构和发动机大小,这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白,看不出有特别的防热盾,SpaceX是怎么做到的?
    * ]2 W4 G* }" f% ^# S0 X
    % X& w# N" S0 g9 N2 v% P5 n. v发动机使用次数:有说法是50-100次。其实,一次使用的容易设计,50次使用的也容易设计,成本巨高就是了,但3次使用的倒是难了,对每一次的损耗要精确控制。

    该用户从未签到

    27#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:56:22 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 08:22. J" K5 P# g* o
    常识上,回收没必要搞得这么高大上。
    0 _9 v# x) e, o' e) g我就不明白,为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里,最后用反推火箭调 ...
    5 U0 a8 R: D2 \  J9 N
    降落伞的实际大小是有限制的,太大就自己打架了。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    28#
    发表于 2015-12-25 22:59:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
    1 ]4 b5 Z/ B  j+ C2 y' N燃料本身要不了几个钱,但增加的重量就是增加的结构和发动机大小,这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

    ( z8 t3 g& h. \8 Y- R. s2 u应该是50次那种,nasa直接转让技术。

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    29#
     楼主| 发表于 2015-12-25 23:03:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27! R& r: O5 A- h4 D' l* g
    1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图,再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
    $ J/ b  V! {( P2 不 ...
    % Z; }8 K- C& \3 x- e
    航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的,然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速,这是已知最缓和的减速方法。
    % a2 P. x1 k0 E! X8 p: K* J. D: D
    # I7 g$ `0 }5 o! o, \7 Q' E在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大,靠反推力减速那就费老劲了;第二在轨道上一减速,就掉轨道了,减速太多的话,再入角非常大,再入生热非常厉害,SpaceX不可能是这样的再入法。7 r+ w2 R2 J1 V/ M' u

    . k0 N3 z9 b9 V7 L上层大气是整体、均匀的风,地面风是不稳定的、局部的突发风,不一样。在上下重量分布不均匀(不可能均匀,这会儿燃料用得差不多了,发动机在地下沉重的一坨)而侧面积较大的情况下,侧风一来,容易翻倒。" g, S: N) s1 {4 \' x2 S- U+ P8 f- T

    ' F1 f, ^3 ]( P! r. d海上倒是没有安全问题了,但平台稳定性要求非常高,不仅要无风,还要无浪。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2015-12-25 23:14:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:03$ P9 Q" y$ w6 ~4 V1 U
    航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的,然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速,这是已知最缓和的减 ...
    0 m( T) ~5 K- r) P/ m
    就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧,而且质量也大。现在这个一级速度没那么快,质量也没那么大。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    31#
    发表于 2015-12-25 23:50:21 | 只看该作者
    第一级再入应该不需要防热,发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹,这比第一级要高多了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2015-12-25 23:52:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
    ; w! c( U5 ?# T/ S  N航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的,然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速,这是已知最缓和的减 ...
    : z" S6 P( U7 Q& }6 l- T  r% o
    天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。$ p5 R6 m- e5 K# B4 i5 n

    * I: \" ?" o" s$ F$ }% K海上平台吗,开个脑洞,直接装个电磁铁,落下来吸住得了。哈哈哈。

    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:03:49 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 09:50+ Y0 P' _% B6 c  |. g) j1 m
    第一级再入应该不需要防热,发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹,这比第一级要高多了。 ...
    5 V4 _+ K+ Q3 X8 q
    入轨时分离的整流罩?这东西哪有落到地上的?再入时早烧毁了。

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:04:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52: D/ ?, \8 [7 k$ v
    天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
    2 \, @" a9 S. W' E$ @+ s8 }# O2 F9 l6 v. G9 r1 O& G
    海上平台吗,开个脑洞,直 ...

    ! f5 V5 Q+ I6 |那还不如用渔网呢。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 00:36
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    35#
    发表于 2015-12-26 00:33:35 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2015-12-26 00:36 编辑 : y+ S" f9 R5 t
    晨枫 发表于 2015-12-26 00:03, i& d, W; G. _  U, |6 ]
    入轨时分离的整流罩?这东西哪有落到地上的?再入时早烧毁了。

    ; Y" }& H2 \% ?, q/ u1 r2 T, }1 H* k$ w% `9 V# r2 f
    有,中国还有砸到居民房子的,网上照片也不止一张。, i3 g) I' u7 y2 a" X- D
    整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了,西昌发射的大概落在湖南江西一带。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2015-12-26 00:35:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:55+ G: _/ O) h0 A( a& v" q
    燃料本身要不了几个钱,但增加的重量就是增加的结构和发动机大小,这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

    " ^+ n& m4 T4 i* Z& z: A从以前的实验录像看,也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。
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    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2015-12-26 01:08:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 22:565 c' I! f, `  p; R% b
    降落伞的实际大小是有限制的,太大就自己打架了。
    8 B! x: e1 o8 @/ X
    我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
    * P& a& L6 g- m8 y" V7 p打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。4 ~$ E: d0 {. n, J3 i$ f& v' \. {
    不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

    该用户从未签到

    38#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:05:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 10:33: W0 B& F  j( y
    有,中国还有砸到居民房子的,网上照片也不止一张。
    3 C, l# t  ]' [整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了,西昌发 ...
    & w1 v' U; v6 R& R3 i( H- s
    完整吗?可以再用吗?卫星整流罩为什么在100公里就抛了,不怕空间垃圾吗?

    该用户从未签到

    39#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:06:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 10:353 v" _% o* U1 T5 v+ ]# T
    从以前的实验录像看,也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

    2 J: p3 c- c& y' k; f5 A& _, F你没开玩笑吧?再入时温度超过2000C,你这是什么样的冰?

    该用户从未签到

    40#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:07:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 11:08" Q) A+ q3 p7 l2 D# w
    我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
    0 l7 U- v- v: ]打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...
    & ]# E& Z' m- H. W8 q- b! {5 E
    用降落伞也有问题,牵引点的受力非常大,结构加强又是重量。

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