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楼主: 晨枫
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[工程技术] SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2015-12-25 22:31:10 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
    * H  i. H- D6 c# q这玩意大约还是能省钱的,但是能省多少还真不好说。1 {  V! M. e% I9 W
    " p2 d- v+ u* f5 N
    燃料问题不大,那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...
    ! |+ S6 `1 f1 ^, i7 p& K+ D! \( `* s
    发动机应该不只三次。
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    擦汗
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    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2015-12-25 22:37:22 | 只看该作者
    ' A0 {' f5 m4 |+ W

    - J$ _$ U' ]& o' V. A/ A- i# E着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。
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    [LV.10]大乘

    23#
    发表于 2015-12-25 22:49:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 09:22
    " E& X6 J$ U* Y1 `; v3 m: v常识上,回收没必要搞得这么高大上。0 Q. M) {  d3 Y6 W" I
    我就不明白,为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里,最后用反推火箭调 ...
    * q, c3 V9 ?  A" d
    4 _1 T# C* p! |+ ~; s# T; o
    因为最终目标是回收整个一,二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

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    24#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:49:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
      O" D: a: r" Q* O& b: K) k着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。
    5 M- b+ l- ~! b& Z$ e( w9 O
    这支架轻不了,但重心依然太高,对控制的要求非常高,而且恐怕会对天气条件特别敏感。

    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:52:52 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
    9 R% I; w/ D& E. H呃,晨大,我又去查了下,原来的说法有点不太确切。见
    - @% r2 {: U3 G& d5 U0 S
    0 n; u- t& A  _7 a6 I
    哈,那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿,然后主要靠降落伞减速。
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    26#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:55:56 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
    6 b# z/ |3 `. T# n& N  x这玩意大约还是能省钱的,但是能省多少还真不好说。6 z( G6 r  p. s8 F* p! w( M* X

    ! a1 N* H  a; e8 V4 o燃料问题不大,那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...
    % ~0 E1 u8 J. t& {# l4 E. N
    燃料本身要不了几个钱,但增加的重量就是增加的结构和发动机大小,这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白,看不出有特别的防热盾,SpaceX是怎么做到的?% O  N) U# z+ [4 ^. w) s) f
    / f) @7 j" ~: Z( Q7 }; n% ^
    发动机使用次数:有说法是50-100次。其实,一次使用的容易设计,50次使用的也容易设计,成本巨高就是了,但3次使用的倒是难了,对每一次的损耗要精确控制。

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    27#
     楼主| 发表于 2015-12-25 22:56:22 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 08:225 F& z$ s$ V5 ^8 Q1 O
    常识上,回收没必要搞得这么高大上。8 Z7 |9 C# k+ t( A. U' g0 y
    我就不明白,为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里,最后用反推火箭调 ...
    + A0 F- v/ @( Q
    降落伞的实际大小是有限制的,太大就自己打架了。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    28#
    发表于 2015-12-25 22:59:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
    " w7 A3 s8 ~. x) z6 S8 N: r燃料本身要不了几个钱,但增加的重量就是增加的结构和发动机大小,这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

    ' B7 V' w- W' C应该是50次那种,nasa直接转让技术。

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    29#
     楼主| 发表于 2015-12-25 23:03:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27/ k* m2 ^- Z! r( B" r
    1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图,再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
    2 n' [2 `+ I6 a  V0 f2 不 ...
    # P' S6 P( _% Q3 \/ }# S. |
    航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的,然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速,这是已知最缓和的减速方法。
    % b! \& I- r) I  O7 K2 V
    6 B4 n/ s1 F3 d3 g在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大,靠反推力减速那就费老劲了;第二在轨道上一减速,就掉轨道了,减速太多的话,再入角非常大,再入生热非常厉害,SpaceX不可能是这样的再入法。
    5 O  f- k( X  o+ s- A5 e. J! {& v; ?- e' Q
    上层大气是整体、均匀的风,地面风是不稳定的、局部的突发风,不一样。在上下重量分布不均匀(不可能均匀,这会儿燃料用得差不多了,发动机在地下沉重的一坨)而侧面积较大的情况下,侧风一来,容易翻倒。
    * B. u5 V& S& M, W; }9 W# b( h2 @8 \, b# k
    海上倒是没有安全问题了,但平台稳定性要求非常高,不仅要无风,还要无浪。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2015-12-25 23:14:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
    5 o3 W7 J5 u1 b! }航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的,然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速,这是已知最缓和的减 ...
    # }2 ?# b6 o' @; u& t! ~6 y8 l
    就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧,而且质量也大。现在这个一级速度没那么快,质量也没那么大。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    31#
    发表于 2015-12-25 23:50:21 | 只看该作者
    第一级再入应该不需要防热,发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹,这比第一级要高多了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2015-12-25 23:52:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 10:03( y& `+ H$ b, a/ C' `+ @
    航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的,然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速,这是已知最缓和的减 ...

    6 M7 n1 B2 B% \天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。1 V) o& Z& h; b4 H' z# l8 W

    7 F5 |* x! U- v8 O海上平台吗,开个脑洞,直接装个电磁铁,落下来吸住得了。哈哈哈。

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    33#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:03:49 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 09:508 y! _- X. c8 H' y( d( B; O# q5 b
    第一级再入应该不需要防热,发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹,这比第一级要高多了。 ...

      E  y- a! V1 L4 B7 n: H$ I入轨时分离的整流罩?这东西哪有落到地上的?再入时早烧毁了。

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2015-12-26 00:04:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52* {: e, t/ k& e0 y. \
    天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。: Q% m, v  f$ r) h; Q4 ~/ C

    0 h: j: E! t9 i$ ?( C海上平台吗,开个脑洞,直 ...
    0 O. I7 G$ ?8 G; ^9 I4 B+ e5 h
    那还不如用渔网呢。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 00:36
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    35#
    发表于 2015-12-26 00:33:35 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2015-12-26 00:36 编辑
    4 ?) x0 T7 H; c& W
    晨枫 发表于 2015-12-26 00:036 [5 b+ k5 K/ S2 r( o
    入轨时分离的整流罩?这东西哪有落到地上的?再入时早烧毁了。

    ( ?: h0 p( e1 e0 p) D4 n- v; n( x
    3 R( e- P: i1 o# G& l- G& e有,中国还有砸到居民房子的,网上照片也不止一张。$ |! W7 y- O) b9 `
    整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了,西昌发射的大概落在湖南江西一带。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2015-12-26 00:35:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
    ! I0 H/ H7 r( N/ ^4 L- M燃料本身要不了几个钱,但增加的重量就是增加的结构和发动机大小,这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...
    5 U* @0 C0 C$ |2 Q
    从以前的实验录像看,也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。
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    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2015-12-26 01:08:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-25 22:56; R6 P2 p+ h2 d% {$ ]* V
    降落伞的实际大小是有限制的,太大就自己打架了。

    1 J' m) C: ]' V7 E/ q- k1 q我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
    ( q1 @( ~) H( u! t打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。* d/ u7 b* g8 r* q& l+ w" t: ~" L
    不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

    该用户从未签到

    38#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:05:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-12-25 10:33; e' q( r! k6 ]7 J$ O/ _9 I
    有,中国还有砸到居民房子的,网上照片也不止一张。
    & f; J0 Q3 D+ ]4 G  l整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了,西昌发 ...
    / i8 p3 Y% c5 ~* X/ U
    完整吗?可以再用吗?卫星整流罩为什么在100公里就抛了,不怕空间垃圾吗?

    该用户从未签到

    39#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:06:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
    * a0 N) R1 q3 i从以前的实验录像看,也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。
    + _  X5 x" d+ C+ i# b! W" S
    你没开玩笑吧?再入时温度超过2000C,你这是什么样的冰?

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    40#
     楼主| 发表于 2015-12-26 02:07:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-12-25 11:08$ s: k8 [3 [9 Q0 Z
    我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
    $ c3 L0 A7 x$ l" x/ X1 G2 J打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...
    0 P' H% o4 I  S, W
    用降落伞也有问题,牵引点的受力非常大,结构加强又是重量。

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